Sechser-Debatte nervt Tuchel: “Ich fordere keinen defensiven Mittelfeldspieler”
Thomas Tuchel macht kein Geheimnis daraus, dass er einen neuen Mittelfeldspieler möchte, eine sog. Holding six. Der 49-Jährige hofft nach wie vor, dass die Bayern in den letzten Tagen der Sommer-Wechselperiode auf dem Transfermarkt aktiv werden.
Tuchel hat in den vergangenen Wochen immer wieder betont, dass das zentrale bzw. defensive Mittelfeld der Bayern personell nicht ideal besetzt ist. Der Cheftrainer der Münchner wünscht sich nach wie vor einen neuen Sechser: “Du spielst mit denen, die du hast. So ist das Leben eines Trainers. Die Idealvorstellung heute sind Kimmich, Goretzka und Laimer von der Bank”, betonte dieser gestern vor dem Bundesliga-Spiel gegen den FC Augsburg im Gespräch mit “DAZN”.
Laut Tuchel sind die Bayern quantitativ nicht so gut aufgestellt, wie er es gerne hätte: “Wir haben sehr ähnliche Profile und es sind nur drei zentrale Mittelfeldspieler. Die drei sind sehr ähnliche Sechser, fast sogar eher Achter. Wir haben nach der Länderspielpause keine einzige Woche mehr, wo wir nicht drei Spiele bestreiten. Wir sind numerisch nicht gerade üppig besetzt.”
“Wir haben noch ein paar Tage Zeit”
Der FCB-Coach hofft auf einen Last-Minute-Deal in den letzten Tagen der laufenden Transferperiode: “Wir haben noch ein paar Tage Zeit, vielleicht tun wir noch was.” In den vergangenen Tagen wurden die Münchner mit neuen Spielern in Verbindung gebracht. Demnach beschäftigt sich der deutsche Rekordmeister mit Wilfred Ndidi (Leicester City), Palhinha (FC Fulham) und Scott Scott McTominay (Manchester United). Sollten die Münchner keinen neuen Sechser verpflichten, wird Tuchel Bayern-Youngster Aleksandar Pavlovic zu den Profis hochziehen: “Wenn nicht, dann machen wir es von der Alex von unserer U23”, betonte dieser.
Nach dem Spiel wirkte Tuchel etwas genervt, als er erneut auf die Sechser-Debatte beim FC Bayern angesprochen wurde: “Ich bin jetzt schon fünfmal darauf angesprochen worden. Ich fordere keinen defensiven Mittelfeldspieler, aber ich versuche immer wieder, diese Fragen ehrlich zu beantworten.” Zeitgleicht machte dieser deutlich, dass das Thema medial viel sehr aufgebauscht wird: “Ihr diskutiert die ganze Zeit, deshalb gibt es keine neuen Informationen. Ich habe mehrmals etwas dazu gesagt, es gibt keinen neuen Stand. Ihr gießt Öl in Feuer, wo kein Feuer ist.”
Die Analyse von Tuchel ist jedenfalls richtig.
Manchmal braucht man halt mehrere Transferperioden, um einen unharmonisch zusammengestellten Kader zu sanieren.
….🤔 ob seine Analyse Laimer auch so gut gefallen wird!?
Wer als Führungskraft jedem mit jeder Aussage gefallen will, hat sowieso verloren.
Servus, so ist es. Er kann es nicht jedem im Kader recht machen. Da sind alles Profis und werden dementsprechend bezahlt. Wir sind nicht im Kindergarten.
Ach was?…..
Naja, Führungskraft, ich sehe es eher so, dass er das geringere Konfliktpotential sucht und dementsprechend aufstellt. TRAURIG für eine Führungskraft!
Trotzdem hat er Recht. Aber vielleicht zwingt man ihn ja zu seinem Glück mit Pavlovic! Das wird einer, wenn der nicht zu spinnen anfängt!
Nach dem, was ich gestern gesehen habe, würde es mich nicht wundern, wenn Mazraoui seinen RV Platz an Laimer verliert. Mazraoui hat das nicht besonders gut gemacht und sah defensiv schwach aus.
Auch als er egoistisch gegen Bremen das Tor selbst erzielen wollte aus ungünstigem Winkel, obwohl ein Querpass zu Chupo 100% das Tor (und ihm den assist) gebracht hätte, da er komplett alleine vorm Tor stand. Das fand ich sehr schwach. Den Pass auf Chupo hätte selbst ich spielen können und gesehen hat er ihn auch, da er in seine Richtung geschaut hat.
Fazit nach zwei Spieltagen als Stamm RV:
– Defensiv Mängel (gewährt Augsburg quasi den Führungstreffer, weil er sofort im Körperkontakt zu Boden geht)
– Offensiv schlechte Entscheidungen und Flanken (vermasselt 100%iges Tor)
Laimer ist so ziemlich der überflüssigste Transfer der getätigt wurde.
Also Goretzka, Kimmich und Laimer sind eigentlich sehr unterschiedliche Spielertypen. Hört sich für mich eher danach an, als wäre Tuchel angefressen, dass er nicht genau den Kader bekommt, den er für seinen einzigen Plan A braucht, ohne etwas ändern zu müssen.
Aus meiner Sicht ist das wieder ein fatales Zeichen an die aktuellen Spieler und so langsam frage ich mich schon, wozu man eigentlich einen Weltklasse-Trainer verpflichtet, wenn man für diesen erst einmal 300-400 Mio investieren muss?!
Das stimmt schon – Du hast recht, diese Frage muß man sich stellen! – allerdings wenn Du nach Manchester City zu Pep Guardiola und zu Klopp auch Liverpool schaust, die haben sicher auch immense Summen investiert um gang, ganz oben zu landen!🤷♀️
Also das muß man dann auch immer vorsichtig sein, mit der Definition “Weltklasse-Trainer”.
Wobei man halt auch sagen muß: Viel Geld alleine macht noch keine Klasse-Mannschaft oder Titel aus..siehe der FC Chelsea nach Tuchel und Hertha BSC Berlin.
Das sind Geld-Vernichtungsmaschinen!
😁Scott Scott….um die Uhrzeit schon Scotch und der Tag gehört dir. 🥃
… Und er trinkt ihn “von der Alex von unserer U23”
Es wird höchste Zeit, dass der Transferzirkus vorbei ist.
Ich würde mir wünschen, dass H. Tuchel die vorhanden Spieler besser macht, sie zu einer Einheit bildet und denen dann auch das Vertrauen ausspricht.
Es nervt Ihn im Interview o.k., die “Baustellen” hat er aber selber aufgemacht.
Wenn manche Spieler immer nur hören, dass Sie eigentlich “KEINE” 6er sind, wird es mit der Mannschaftlichen Geschlossenheit nicht zwingend besser.
Und eines muss man doch bitte auch mal klar sagen, ich habe unter Tuchel noch keine 4-überzeigenden Spiele gesehen.
Sorry, an Alle Nagelsmann-Kritiker, was wurde über Julian alles für ein Mist geschrieben hier…
Der große Welttrainer Tuchel (ich mag ihn, nicht falsch verstehen), mach ALLES besser!
Die Realität sieht leider anders aus, erste Halbzeit war zum vergessen, schlecht, grausam…
Jede Woche denke ich mir, jetzt spielen wir hoffentlich besser, leider sehe ich auch nach einer langen Vorbereitung KEINE Trainerhandschrift!!!
Und nein, es liegt auch nicht an der “holding 6”, Leon hat gestern sehr ordentlich gespielt, wie ich finde.
Für was steht unser Fußbal?
Kimmich schießt Eckball von links und Sane von rechts ins NICHTS!
Standard ist eine Vollkatastrophe!
Pressing im vorderen Bereich sehe ich nicht!
Unsicherheiten in der Abwehrkette sehe ich dagegen immer wieder!
Wo ist die Leichtigkeit, die Spielfreude…alles weg!
Und was ich auch nicht verstehe, im Moment haben wir keine englische Wochen, die Mannschaft kann also trainieren…trainieren…trainieren, hier ist doch ganz klar der Trainer gefragt (so wie es bei Nagi auch der Fall war😉).
Sehr richtig. Ich habe unter TT bisher überhaupt kein überzeugendes Spiel gesehen. Und Harry muss auch noch besser integriert werden. Wozu haben wir ihn sonst geholt.
Alles richtig und deshalb mag ich TUCHEL NICHT!
…..außer, ein HOLDING 6er würde der Mannschaft schon gut tun, deshalb da ruhig noch sinnvoll die Angel auswerfen, wenn machbar.
Frage an die rosa Boys-hätte der FCB Rice zu Transfer Beginn für 80 Millionen bekommen, hätte man dann auch noch 120 Millionen für Kane gehabt? Wenn ja, dann muss ein richtiger 6er sofort her!
Ich sehe es ähnlich! Es kann einfach nicht sein, dass man einen Trainer wie Tuchel holt und dann erst einmal die halbe Mannschaft für 300-400 Mio austauschen soll, damit er zufrieden ist.
Da hast du mit vielem Recht…ob wir eine 6 nun brauchen oder nicht…das Entscheidende, und da bin ich ganz bei dir: WELCHE ART VON FUßBALL will TT spielen…? Wo ist die Handschrift, wofür steht unser Fußball??? Da erkenne ich leider auch nicht wirklich was aktuell…aber warum stellt auch keiner der Reporter am Feld oder in der PK ihm mal diese Frage? Hab ich bisher noch von keinem gehört. Vielleicht hat er ja eine passende Antwort und die SPieler setzen es nicht um…aber das würde ich gerne mal erfahren.
Unter JN wussten wir es: Pressing, Gegenpressing, schnelle Balleroberung etc.
Bei TT hänge ich gerade voll in der Luft und sehe nichts.
Besser kann man es nicht analysieren 👍🏼
Immer nur auf einzelne Spieler rumhacken ist sicherlich nicht die Lösung!
Ich erkenne wirklich keine Handschrift des Trainers. Da war bei Nagelsmann eindeutig mehr erkennbar.
Sorry, aber TT und FCB: da scheint irgendetwas nicht zu passen.
Hoffe es ändert sich noch, Ich glaube allerdings nicht wirklich dran.
Auch ich muß Dir mit Deiner Analyse zustimmen. Alles richtig beschrieben👍.
Ich war ehrlich gesagt davon begeistert, das Tuchel sich mit Bayern einig ist – aber ich bin gleichermaßen enttäuscht. Sowohl von Tuchel, als auch vom Management.
Tuchel hat noch nicht viel besser gemacht.
Das gab es unter Nagelsmann zumindest teilweise absolut überzeugende Spiele/Siege!
Und vom Management, die dann eigentlich immer noch nicht begriffen haben, was die Probleme im Kader sind.
So lange es so bleicht das Kimmich – Goretzka – Sane – Gnabry weiter zusammenbleiben und es nicht nur nach Leistung geht, wird sich nichts grundlegende ändern.
Die Spielweise dieser Herren ist durchschaubar und für die Gegner ausrechenbar. So lange man hier nichts ändert, wirst Du keine andere Spielweise sehen. 2 von diesen Spielern hätte gegen andere “getauscht” werden müssen. Seien wir ehrlich, diese Spieler sind um die 27/28 Jahre, die werden sich nicht mehr weiter entwickeln.
Deswegen wäre “frisches Blut” besser gewesen. Statt dessen hängt man an alten Zöpfen.
Wenn dann noch Davie, Musial und Coman nicht stabiler werden in den Leistungen und die Abwehr sich noch nicht eingespielt hat (Kim neu, De Ligt nicht richtig fit, Upamecano immer wieder mit Wiederholfehlern) dann wird es einfach nicht reichen, um oberste Ziele (Titel) zu erreichen. Ich bin mal auf die nächsten beiden Spielegegen Gladbach und Leverkusen gespannt.
Was eher ein Problem ist,
Zu wenig Backups bei Verletzungen.
Es müsste im Prinzip in der 2ten
mehr Talente um die 20 sein.
Und mit der ersten zusammen trainieren / Test Spiele.
Und alles was bis 25 nicht CL
tauglich ist…….
Denn das Neuer Problem kann
jederzeit jeden erwischen.
Und Nein dazu braucht sich
keine Ski. Es gibt viele andere
Möglichkeiten…
Meine Güte … manchmal könnte man echt denken, bei FCBInside schreiben Grundschüler. Lest euch die Artikel doch zumindest noch einmal durch, bevor ihr sie veröffentlicht.
TT fordert nicht, er hat lediglich darauf hingewiesen, dass ein gewisser Spielertyp für eine bestimmte Position ( Holding Six ) fehlt. Das ist zwar soweit OK aber selbst ein neuer 6er wird die Probleme im Mittelfeld nicht lösen. Goretzka vermochte nicht an seine Leistung aus dem Eröffnungsspiel anzuknüpfen und über Kimmich reden wir erst gar nicht.
TT sollte endlich damit anfangen Gravenberch auf der 8 als Spielgestalter aufzubauen, denn über das Mittelfeld schnell nach vorne geht es schon seit geraumer Zeit nicht mehr und raumgreifende Pässe auf die Außen gibt es ebenso wenig. Keine Spielfreude, kein Spielwitz und auch keine Kreativität. Es fehlt ganz klar ein Spielmacher. Daran sollte dringend gearbeitet werden.
Dass sich mit Gravenberch etwas positiv verbessert, sehe ich nicht.
Auch gestern hatte er eine passable Aktion, sonst stand er viel rum. Defensiv ein Ausfall.
Laimer hat nach seiner Einwechslung Akzente gesetzt, Tel auch.
Gravenberch wieder garnicht.
Gravenberch kam auch erst 9 Minuten vor Spielende.
Tel auch und er hat es besser gemacht.
Gerade wenn man nur 9 Minuten hat kann man zurück laufen.
Er kam rein und sollte die Offensive Linksaußen Position begleiten.
Ernsthaft…80% der Spiele wird Gravenberch auf Positionen eingesetzt für die er nicht gemacht ist und dann bewertet man ihn negativ.
Gravenberch ist kein 10er, kein Außen und ohne einen Trainer, der ihm das einschleift auch kein 6er.
Er ist von der aktuellen Spielanlage eindeutig ein 8er. Nur Hanne wir die Position unter Tuchel aufgegeben und hatten sie auch in Nagelsmanns 3-1-5-1 nicht wirklich.
Stimmt, das hatte ich vergessen zu erwähnen. Gravenberch kam 9 Minuten vor Schluss für Coman. Gravenberch wäre ideal als 8er, was das aktuelle Spielsystem mit der Doppel 6 nicht zulässt.
Dann kann er also weg.
Nein, nicht wirklich. Die Doppel 6 muss weg, denn dieses System funktioniert doch überhaupt nicht.
Richtig, weil Kimmich das Spiel verschleppt, langsam und berechenbar macht, und das mit den Chipbällen kennt nun auch schon jedes Kind…….
Aktuell spielen wir halt mit zwei 6ern laut Tuchel und hier hat er Gravenberch mehr als eindeutig ausgenommen!
“Wir haben nur 3 Spieler im Kader für die beiden Positionen. Laimer, Gore und Kimmich”
Davor haben wir einen 10er, wo er Musiala, Müller und gegen Augsburg Gnabry eingesetzt hat.
Das ist aktuell auch das Hauptproblem für Gravenberch. Seine Position (auf der auch ich ihn ideal besetzt sehe für die Zukunft), gibt es nicht.
Für ein 4-3-3 mit zwei 8ern braucht es eine Holding 6.
Gleiches für ein 4-2-3-1 bei dem einer der “6er” offensiv einen 8er gibt.
Dafür müsste sich der andere 6er immer zurücknehmen, was weder Gore noch Kimmich tun (keine negative Bewertung an der Stelle, lediglich eine Feststellung)
Das ist genau das Problem. Tuchel spricht ständig von einem System, das mit dem aktuellen Kader anscheinend aus seiner Sicht nicht funktioniert und fordert deshalb Neuzugänge. Normalerweise sollte ein Trainer dann irgendwann mal den Schalter umlegen und sich der Mannschaft anpassen – das macht die großen Trainer aus.
Du willst mit 2 achtern und einer sechs spielen? Wasn das für ein blödsinn?
Die Aufgabe eines Achters hat mal Jogi Löw sehr gut erklärt. Davon braucht man immer nur einen auf dem Platz. Er soll ja Überzahl im Mittelfeld erzeugen, und 1 Mann reicht für Überzahl bzw. können sich im Fußballstadion nicht zwei Achter abstimmen, dass der eine verschiebt und der andere die Position hält. Das ist fast unmöglich.
Egal… Bayern hat drei Achter. Laimer, goretzka und gravenberch. Als Achter ist es wichtig ein Gesamtpaket aus Offensiven sowie defensiven Qualitäten zu haben. Und gravenberch hat halt überhaupt nicht die defensiven Qualitäten, er ist da zu schlecht. Weswegen der in der Bundesliga nur auf der 10 spielen könnte, aber dafür sind seine Offensiv Qualitäten auch wieder zu schlecht um ein wirklich guter 10er zu sein. Ergebnis: gravenberch ist einfach zu schlecht für Bayern.
Und Bayern hat einen 6er. Und das ist kimmich. Und es ist tuchels Geheimnis warum er kimmich seine Qualitäten abspricht.
Und zu behaupten dass Bayern drei 6er hätte, also laimer und goretzka eingeschlossen, ist ja wohl lachhaft. Wie kommt er zu so ner aussage? Und das ist eine exklusive Meinung die er da hat. Niemand sieht das so außer Tuchel.
Herr Tuchel muss langsam aufpassen dass er noch ernst genommen wird.
klar hat man wieder gesehen auch gegen Augsburg wie die Bayern leicht zu knacken wären , zu offen hinten !
Kimmich turnt wie immer vorne rum , Goretzka ist ein Box to Box Spieler ! Bayern spielt mit zwei 8 und nicht mit zwei sechsern ! Kimmich nach rechts ziehen und 6er Laimer und auf 8 Goretzka !
Es sind die Spielertypen die zu sehr offensiv sind !
Auch eine Möglichkeit Upamecano auf die Abräumer Position 6 zu setzen !
6 er sollte absichern hinten , schnell sein , Kopfballstark , diese Vorraussetzung hätte Upa ! Kimmich ist und bleibt kein 6er .
Seit Kimmich in Nationalmannschaft und bei Bayern auf der 6 spielt , ist es ein Spiegelbild wie offen der Gegner Konter setzen kann !
Kimmich auf Rechtsverteidiger und keine Ecken mehr schießen lassen !
Wann begreifen die Trainer das endlich !
Es ist eine Fortsetzung der bekannten Probleme seit Jahren ! Jetzt hat man Kane OK! , Gegen Bremen und Augsburg machbar ! Lasst mal andere Gegner kommen , Leverkusen , Leipzig , Union in der Liga, geschweige in der CL !
Problem war auf der 9 und auf der 6 er Position !
Probleme auf der 6 ( Abräumer ) fehlt seit dem CL Gewinn und ist seitdem in jedem Spiel sichtbar .
Kimmich auf AV setzen , keinen Verteidiger holen , dafür einen echten 6er
So schaut’s aus.
Joa weil Thiago, Schweinsteiger, etc alles „waschechte“ 6er waren, mit denen man als Kopf des Mittelfeldes jeweils cl und wm gewonnen hat… oder effe 2001…
Wenn im aktuellen einer die Veranlagung im bayernkader dazu hat in diesem Kreis aufzusteigen, dann kimmich. Wer denn sonst?! Wer kann denn sonst den Ball gegen den Druck des Gegners halten und wer kann sonst nen Takt vorgeben und auch mal nen präzisen vertikalen pass in die Tiefe spielen?! Also wenn ernsthaft der Ansicht bist, dass ein 6er heute immer noch nur Grätschen und verteidigen muss, dann hast du die Entwicklung im Fußball echt verpasst. Den klassischen Vorstopper, den gibt’s nicht mehr.
Scheint mir langsam so, dass Tuchel hinter den Kulissen eins auf die Mütze bekommen hat. Klingt auf einmal alles auffallend diplomatisch. Die Aussage “Du spielst mit denen, die du hast. So ist das Leben eines Trainers. Die Idealvorstellung heute sind Kimmich, Goretzka und Laimer von der Bank” könnte man auch anders deuten. Z. B. als diplomatisch-verschwurbelte Formulierung von “Bei Chelsea und PSG konnte ich über den Kader bestimmen, beim FCB macht das die Führung. Die Idealvorstellung am Tegernsee sind der unantastbare (was auch die Ecken angeht) Kimmich und auch Goretzka. Laimer hat als Neuzugang nicht so das hohe Standing am Tegernsee, also kann ich ihn wenigstens erstmal auf die Bank setzen”.
Kann auch falsch liegen, ist natürlich von mir auch nur Spekulation. An und für sich würde ich mir wünschen, dass es mit Tuchel und der FCB-Führung hinhaut.Werden sich beide Seiten mit der Zeit etwas bewegen müssen. Die Führung, indem sie den Trainer bei Transfers mehr mitreden lässt und Tuchel, indem er akzeptiert, dass der FCB eben kein von einem Scheich oder Investor geführter Klub ist. Da ist ein sicherlich notwendiger Kaderumbau nicht mal eben mit Unmengen an Geld innerhalb einer oder zwei Transferperioden zu bewerkstelligen.
So vernagelt kann ein Trainer gar nicht sein, dass er die Probleme im MF nicht zu erkennen vermag. Ein Kaderumbau ist nicht notwendig. Es müssen lediglich ein paar Verstärkungen her. Mit u.a. Harry Kane auf der 9 wurde dies ja schon erfolgreich praktiziert. TT sollte freie Hand haben die Aufstellung betreffend. Dann könnte Kimmich als RV eingesetzt werden.
Es fehlt dann nur noch ein defensiver 6er, was im Transferbudget noch locker enthalten ist. Im Verbund mit einer offensiv ausgerichteten 8 sollten sich die Probleme im MF sodann in Wohlgefallen auflösen. Es verhält sich so wie im wahren Leben, denn nur Versuch macht kluch. So wie es aktuell aussieht, graust es mir jetzt schon vor den Spielen gegen Bayer 04, RB Leipzig, Union Berlin und Lüdenscheid-Nord.
Eigentlich ist TT schon gescheitert…
Zum x. Male : Bereits Nagelsmann, der das Kollektivspiel abschaffte, beklagte sich darueber, dass die Mannschaft nicht das spielen bzw zeigen wuerde, was trainiert bzw taktisch besprochen wurde. Nun hoeren wir es bei Tuchel wieder. Da zumindest ich nicht weiss, was da besprochen oder trainiert wurde, muss ich es zunaechst glauben. Das wirft die Frage auf, ob die Herren es nicht koennen oder nicht wollen, vielleicht sogar beides, wobei mit Herren nicht nur, aber vor allem die Akteure im MF gemeint sein muessen. Bei allen sonstigen Problemen auf anderer Positionen, technischer Art oder durch Konzentrationsaussetzer bzw mangelnder Spielintelligenz, gibt es im MF ein Grundproblem. Nagelsamm hat die Herren K und G, vor allem natuerlich ersteren, laufenlassen. Ich gehe davon aus, dass es bei Tuchel nicht der Fall ist. Tatsaechlich wiederholt sich das “Spiel” des Herrn K ohne sichtbare Unterschiede, waehrend G. mal etwas besser, gegen Bremen, dann wieder schwächer, abliefert, bleibt K seinem “Niveau” und seinem Stiefel “treu”. Wenn es nicht gelingt, eine funktionierende Achse von hinten bis vorne aufzubauen, mit gewissen Qualitäten natuerlich, wird es sehr schwer bleiben und das Gejammer danach hoert sich nach jedem Spiel gleich an, weil es immer die gleichen Probleme sind. Die “Rettung” wird auf die gelungenen Einzelleistungen einiger Akteure ankommen. Werden dieses matt gesetzt bzw sind sie ausser Form, bricht das Kartenhaus zusammen. Der Gegner wird dann weitgehend egal sein. Eine funktionierendes, zentral gesteuertes, Kollektiv sieht anders aus, defensiv und offensiv.
TT war von Anfang an in die Bayern Mannschaft schockverliebt warum fordert er Immer wieder neue Spieler ich finde das fördert Streit um Stammplatz. Nicht gut für Mannschafts Einheit. Mannschaft sollen Kameraden sei n einer für alle alle für einen. Dieses Gefühl sehe ich bei zu viel Konkurrenz in Gefahr