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„Das könnte Konsequenzen haben“ – Verliert Tuchel an Einfluss beim FC Bayern?

Thomas Tuchel
Foto: IMAGO

Auch wenn Thomas Tuchel nach dem Pokal-Debakel in Saarbrücken nicht um seinen Job bangen muss, wird die Kritik an dem FCB-Coach immer lauter. Experte Jan Aage Fjörtoft glaubt, dass der 50-Jährige schon jetzt an Einfluss innerhalb des Vereins einbüßen wird.



„Das könnte Konsequenzen für Tuchel haben“, betonte der 56-Jährige via „X“, um allerdings gleich danach einzuschränken: „Nicht, dass er jetzt gefeuert werden würde. Aber er hat Stärke im Machtkampf verloren, der immer Teil des Lebens beim FC Bayern ist.“ Auch könne sich Tuchel darin bestärkt fühlen, dass der Kader des FC Bayern zu dünn besetzt ist, so wie es Tuchel bereits seit Monaten immer wieder predige. Aber „dieses Ergebnis wird Tuchel nicht helfen“, so der Norweger weiter.

Tatsächlich stellt sich die Frage, wie lang es die Verantwortlichen des Rekordmeisters noch zu Tuchel halten werden – oder umgekehrt. Denn gegen einen vermeintlich leicht zu bespielenden Gegner wie Darmstadt konnten die Münchner vor wenigen Tagen noch mit 8:0 gewinnen. Warum funktionierte dies am gestrigen Abend in Saarbrücken nicht? Waren im Vorfeld nicht genug Motivation oder Konzentration vorhanden?

Druck auf die Tuchel nimmt spürbar zu

Klar ist: Das Pokal-Aus hat nicht wirklich dazu beitragen, dass das Wort von Tuchel FCB-intern an Gewicht gewonnen hat. Der 50-Jährige fordert seit Wochen neue Spieler im Winter und hat immer wieder auf den dünnen Kader hingewiesen. Die Münchner sind durchaus bereit im Januar personell nachzulegen, wie Uli Hoeneß diese Woche betont hat. Voraussetzung dafür sei jedoch, dass Tuchel „gute Argumente“ liefert, idealerweise in Form von sportlichen Erfolgen. Das frühe Aus im DFB-Pokal ist daher ein klarer Rückschlag für die Bayern, aber auch Tuchel.

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55 Comments
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Werner Lorrant wäre noch zu haben!

Magath auch, am besten beide.

Der sitzt in Waging am See in seinem Domizil.

Morgen gibt’s es erstmal Haue vom BxB..im Sommer auf Anfang.. mit neuem oder er bekommt nochmal ne Chance…eher unwahrscheinlich..

Haue gab es, aber für den BVB 😄

Last edited 1 Jahr zuvor by Bayernsven91

Wir machen jeden Trainer kaputt … und Falki, Didi plus Lothar lieben es … habe so einen Blödsinn noch nie erlebt …

Naja. Hätte man Saarbrücken auch 8:0 abgeschossen, dann hätte man gesagt, dass der Kader doch ausreicht und jetzt auch die zweite Garde immer heiß ist, weil sie zu mehr einsatzzeiten kommen.

Und wenn Bayern sich durch die Vorrunde mühsam rumpelt, würde man eher sagen, dass Tuchel die Mannschaft mit seinem ständigen nörgeln, der Kader sei zu dünn, verunsichert habe. Hoeneß hat ja seine Meinung dazu schon gesagt, dass ihm das lamentieren des Trainers überhaupt nicht gefiel.

Und es war auch ein Fehler von Tuchel dies öffentlich zu tun und dann noch als das transferfenster dicht war und es eh nix mehr half. Er hätte zu dem Zeitpunkt die Fr.esse halten sollen und einfach stoisch arbeiten sollen. Dann hätte man ihm vermutlich in einer Krise auch eher die Hand gereicht. Aber so ist jetzt ein Machtkampf zwischen Tuchel und Hoeneß entbrannt und den gewinnt Tuchel natürlich nicht.
Tuchel macht iwi immer dieselben Fehler und Hoeneß ist nicht der erste Vorgesetzte, der sich an der Art von Tuchel stört.

Vor allem hat er sich dadurch ja nicht nur selbst das Leben schwer gemacht, sondern auch den Rückhalt der Mannschaft gefährdet und Spieler wie Goretzka, Kimmich oder De Ligt in der öffentlichen und internen Wahrnehmung extrem geschwächt. Im Prinzip hat er ja bis auf Neuer die komplette „Achse“ an Führungsspielern der letzten 1-2 Jahre (De Ligt-Kimmich-Goretzka-Müller) demontiert und das kann ihm jetzt so richtig auf die Füße fallen.

Vielleicht hat Tuchel das kundgetan, um sich in solchen Fällen zumindest teilweise aus der Verantwortung zu nehmen.. Ob das jetzt besonders schlau war oder nicht, sei mal dahingestellt.. Ich schätze, einigen Menschen ist es einfach ein stückweit wichtig, sich vernünftig darzustellen..
Wenn einem jeden Tag die gleichen Fragen gestellt werden, rutscht einem an weniger guten Tagen so etwas leichter raus..
Letzten Endes sind es doch immer die Medien, die weiter Öl ins Feuer gießen und aus allem eine Schlagzeile machen wollen bzw Themen künstlich aufbauschen, um mehr Aufmerksamkeit zu generieren.

Sportfans ein Trainer muß einen gewissen Stamm haben, (Kader noch zu dünn-letzte Aufgebot beim BVB-heute!
bei drei Wettbewerben, jetzt noch zwei, sonst kann er nicht richtig arbeiten.
Bayern muß keine 100 Millionen ausgeben, es gibt auch günstigere, siehe Leverkusen,
Frimpong den hätte man holen sollen.
Nein im Gegenteil,man leiht noch einen Spieler , den man braucht, an die Konkurenz aus und will ihn zurück haben, hier stimmt was nicht!

Was taugt die teilweise 2te Garde in Saarbrücken gesehen-nichts?

Der Fisch stinkt immer vom Kopf weg… vielleicht sollte der Vorstand mal seine Transferpolitik überprüfen.

Endlich einer der es sieht

Das stimmt! Der Vorstand hat ja Tuchel verpflichtet!

Dann nenne einen Trainer nochmal so schlecht wie Bayern sich in der Öffentlichkeit präsentiert wer will da freiwillig arbeiten. Ständige störfeuer von Uli Hoeneß ein Vorstand der die Problemzonen im Kader nicht sieht. Sind lieber stolz darauf das Bayern 20 Mio plus im Sommer gemacht hat anstatt die Kaderbaustellen zu schließen und die Frechheit dann noch zu behaupten Bayern hat keinen kleinen Kader lieber Mal vor die Mikrofone treten und sagen wir haben einen Fehler gemacht aber das kann der Vorstand mit ihren Egos nicht vereinbaren. Außerdem muss der Trainer zu allen Problemen immer was sagen anstatt das ein dreesen oder hainer sich mal hinsetzt und zu Wort meldet.

Da gebe ich völlig recht!
Hierfür gibt es einen Spruch:
„All zu vielwe Köche, (hier Vorstandsentscheidungen-Task Force=7 Pers.)
verderben den Brei!
Außer Kane, was sonst, nichts besonderes, zu dünner kader.
Seid ca. 3Jahren geht dies, nur noch Glück gehabt Meister zu werden!

  1. Deal-Gnabry verkaufen-ca. 60-70 Millionen,
  2. Guirassy her-20Millionen, spart Geld und bringt mehr Torein halber Saison, als Gnabry je gesamt!

Sorry: mehr Tore ein, in halber Saison

Wie ich an dieser Stelle schon geschrieben habe: Tuchel paßt gsnz offensichtlich nicht zum FCB. Als Trainer versagt er offenbar, aber bereits sein ignorantes und überhebliched Verhalten im Fall Mazraoui hat das gezeigt. Bleibt zu hoffen, daß wenigstens Dreesen die Tradition des Vereins (der in gewisser Weise auch der Deutschlands ist) begreift.

Du glaubst doch nicht wirklich daß es Tuchels Entscheidung war im Fall Mazraoui nichts zu unternehmen? Einfach mal das Hirn einschalten!

🤦‍♂️

Welcher Trainer hat denn die letzten 10 Jahre nach Bayern gepasst? Selbst Guardiola hat nach 3 Jahren die Flucht ergriffen – und ist jetzt seit 7 Jahren bei City. Dort hat er keinen Vorstand, der von sich glaub t mehr von Fussball und Spielern zu verstehen als der Trainer – und dort hat er die Rückendeckung sein System durch zu ziehen und motzende Spieler auf die Tribüne oder auf die Transferliste zu setzen.

Und wieder so ein Dep*!

Ich finde diesen Tuchel gebäsche langsam lächerlich was kann er für die Fehler des Vorstandes Tuchel hat mehrfach darauf hingewiesen wo der Schuh zwickt. Aber das wurde vom Vorstand ignoriert und erst zwei Tage vor Schluss damit anfängt Spieler zu verpflichten wollen ist ja wohl der größte Witz gewesen. Außerdem was Bayern im Augenblick in der offenen für ein schlechtes Bild abgibt welcher Trainer hat da Bock drauf, Zidane der wird sich das nicht antun, xabi Alonso ist in Leverkusen zu Frieden er hat ja seine Wunschspieler bekommen jetzt nach Bayern gehen und seine Spieler wünsche nicht erfüllt bekommt, weil da zu viele Leute sitzen die lieber ihr eigenes Ego streicheln und immer komische Aussagen wie Uli Hoeneß bringen. Also nennt Vorschläge welcher Trainer sich das antut Bayern sollte dankbar sein das Tuchel nicht schon gesagt ich habe kein Bock mehr auf dieses Chaos. Für Nagelsmann ist es gut gelaufen wäre sonst auch nur immer gegen eine Mauer gelaufen

Ich kann deine Position durchaus verstehen. Andererseits frage ich mich schon, seit wann es bei Bayern so ein soll, dass man den Kader komplett an den Trainer anpasst und nicht anders herum?
Ein Heynckes hatte in zwei Jahren als Bayern-Trainer genau einen Wunschtransfer, Flick hat die Mannschaft komplett ohne Transfers zum Triple geführt und selbst ein Nagelsmann hat sich ohne öffentliche Beschwerden daran angepasst, dass man für Lewandowski keinen echten Ersatz holen wollte/konnte.
Deshalb kann ich die Kritik aktuell und die Berichte, dass es in der Kabine wohl ziemlich rumort schon gut nachvollziehen.

Und welchen Wunschspieler hat er bekommen ? Sorry, aber seit Flick läuft es bei Bayern wirklich seltsam. Der Alaba- Hernadez Transfer, Nagelsman Entlassung, Sommertransfer Supergau! Was haben denn diese Missgeschicke mit dem Trainer zutun? Dass man die halbe Abwehr Verkauft und immer wieder auf Kimmich setzt. War nicht die Entscheidung des Trainers.
eigentlich sollte Tuchel das Handtuch werden und den Scherbenhaufen den Bossen überlassen. Ganz ehrlich als Höhneß im Knasst saß, hat KHR den Verein mit einer deutlich ruhigeren Hand geführt, mit einer philosophi und Verstand. Die Entlassung von Heynckes war damals nicht nachvollziehbar!
Pep war super, aber ist auch gegangen Weile man seinen Wünschen nicht nachkam. Aber der große Uli. Danke für die Leistung von damals, aber man sollte auch wissen wenn man aufhört sollte.

Ganz genau

Wahre Worte! Aber der Tuchel ist so ein geiler Trainer, der braucht die halbe PL!
Aber er macht ja Spieler besser?
Wo nochmal?
Tuchel ist überschätzt und wird bald in der Versenkung verschwinden wie „The Special one“!

Tuchel bitte nach al ithihad oder wie die da alle heißen!

Da bekommt er jeden drittklassigen PL Spieler den keiner will!

Je früher das Kapitel beendet ist, desto früher können unsere fanseelen heilen!

Wer soll es dann machen bei uns?

Egal, das was er kann, kann jeder!

Dann nenne ein alternativ Trainer so wie Bayern sich in der Öffentlichkeit aufführt welcher Trainer tut sich es freiwillig an, ignorant die wünsche des Trainers hat bei Nagelsmann schon angefangen.

Amen Bruder

Ich schreibe seit 6 Monaten dass TT das größte Missverständnis des FCB in den letzten 5 Jahren ist.

Dass ist falsch. Heynckes wollte nicht einen Transfer, sondern mehrere. Mandzukic statt der Hoeness Verpflichtung Gomez, Dante und Boateng statt Hoeness Verpflichtung Gustavo, Pizzarro als Backup und Martinez fürs MF.
Bei Bayern ist es schon immer in die Hose gegangen, wenn sich der Vorstand in Sachen Fussball und Spieler für schlauer hält als der Trainer.
Der Unterschiede zwischen Bayern nach Guardiola bis heute und einem absoluten Spitzenverein wie Manchester City (oder Real Madrid) ist offensichtlich: der Trainer gibt die Richtung vor und erwartet eine konsequente Umsetzung seiner Idee und Vorgaben. Der Trainer ist verantwortlich, er ist der Trainer! Wer nicht mit zieht, der fliegt gnadenlos: selbst, wenn es sich um Spieler auf absolutem Weltniveau handelt, wie Cancelo, Sterling, Laporte, Mahrez.
Im Gegensatz dazu dürfen sich Spieler, die auch länger keine ansprechende Leistung mehr bringen nach Belieben bei der Presse und – noch schlimmer- beim Vorstand ausheulen und finden auch noch Gehör! Wer die Störenfriede sind, scheint offensichtlich. Ich wünschte, TT würde diese gnadenlos auf die Bank setzen und ggfs eskalieren und noch mehr wünsche ich, dass diese Störenfriede innerhalb der Mannschaft transferiert werden und anstehende Verlängerungsgespräche nicht geführt werden. Ohne Rücksicht auf Namen!

Was ist das für eine Berichterstattung..Tuchel ist gefährdet und evtl.bald kein Trainer?!
Wäre Flick,Jupp oder wer auch immer der hätte genau die gleichen Argumente gebraucht wie Tuchel,dass der Kader einfach zu dünn ist. Man musste schon gegen Münster improvisieren und morgen sieht es ähnlich aus,das ist einfach amateurhaft und dafür muss der Vorstand gerade stehen und nicht der Trainer verdammt nochmal.
Dennoch muss morgen die Mannschaft Moral und Kampfgeist zeigen,das was gegen Saarbrücken abgeliefert wurde war ne glatte 6.

Last edited 1 Jahr zuvor by Kay

👍

Gib es auf, du kannst kein bayerisch, das ist Fake, was du da fabrizierst.

Du bist der schlechteste hanswurscht seit es würschtl gibt!
Das ist richtig traurig und armselig wenn ein ossi wie du meinen Dialekt so verschandelt!

Die Artikel werden immer lächerlicher. Und die Verfasser merken nicht einmal, was sie in ihrem Antituchelquatsch verzapfen. Tuchel soll gute Argumente in Form von sportlichen Erfolgen liefern. Ich verstehe, Tuchel soll gewinnen, toll spielen lassen und dann! hat er gute Gruende geliefert, Spieler zu bekommen. Finde den Fehler. Der Mist , der hier abgeliefert wird, ist das Argument, aber um das zu erkennen, braucht es wohl mehr als einen Bachelorabschluss. Richtig ist, dass es hier von Anfang an massive Vorbehalte des Patriarchen gegen Tuchel gab, was man beim Blick ein paar Jahre zurueck auch haette wissen koennen. Richtig ist auch, dass es in und mit dieser „Mannschaft“ grosse Probleme mit der Trainierbarkeit bzw der Umsetzung von Trainervorgaben gibt, die nur ueber einen Wechsel bestimmter Herren zu loesen waere. Aber natuerlich kann man auch jedes Jahr den Trainer wechseln. „Erfolgreiche“ Vereine machen das so.

Ihr immer mit eurem geheiligten Hoeneß für mich ist er das Problem ständig bringt er komische Aussagen weiß immer alles besser und am Ende sieht man was dabei raus kommt nichts. Und wenn Hoeneß Tuchel nicht mag dann soll er einen neuen Trainer präsentieren oh Überraschung er wird keinen finden der sich Bayern antut

Was tun? Holt man einen neuen Trainer von dem man nicht weiß ob er der dann der Mannschaft genehm ist oder tauscht man die Spieler aus die nicht mit dem jetztigen Trainer klar kommen.
Ein neuer Trainer wäre ohne Zweifel die günstigere Lösung. Aber auch die beste?

Konsequenzen
Ja bitte.
Aber bitte auch bei der richtigen Adresse. Und die ist nicht TT

Franz Schlaumeier – dann bring uns mal ein Trainer Name der uns 1. sofort hilft, 2. verfügbar ist, 3. sich diese Mannschaft antuen will ?!?!?!

Jeder Trainer des FCB hat Druck
Dafür sorgt schon die Presse.
Nachdem man dann einen Trainer entlassen hat macht die Presse den bösen Vorstand verantwortlich.
Wenn man in Deutschland jeden schlechten Sportjournalisten schmeissen würde, wäre keiner mehr übrig.
Nicht zu reden von Hamann und Mattäus. Das sind Experten 😂😂

Für den Sauhaufen von Spielern gibt es keinen Trainer auf dieser Welt

Der Fc Bayern hat einen guten Trainer
Er braucht jetzt auch mal guten Fans, welche dem Verein den Rücken stärken und nicht bei jedem Windchen umfallen.

Tuchel ist Weihnachten hoffentlich nicht mehr da und dann geht auch wieder aufwärts.
PS: wenn ein Trainer nicht weiß warum das Spiel verloren wurde
wer soll es dann wissen.

Jürgen Klopp brauch im Schnitt 3 Jahre und ein kompletten Kaderwechsel bis er Erfolg hat!
scheißen wir uns jetzt hier eigentlich in die Hose dass Tuchel kein Erfolg hat oder die Mannschaft nicht performt ?

Den Trainer ständig anzugreifen,ist ja schon patalogisch bei Bayern. Im Sommer hätte man einfach weder Stani,noch Pavard abgeben dürfen ohne jeweils Ersatz zu haben. Ganz einfach. Und das war garantiert nicht die Entscheidung von TT 2 Abwehrspieler gehen zu lassen ohne Ersatz. Und daß ein Buchmann noch lange verletzt sein wird, hat man bestimmt auch vom Doc erfahren können. Ohne diese Fehler hätten wir diese Situation heute gar nicht. Und keiner hat sich ausser TT sinnvoll zu dem Thema gemeldet und wenigstens etwas Verantwortung übernommen. Das ist schwach vom CEO und vom Aufsichtsrat. Freund ist aussen vor, da er erst ab September da ist.
Das Bashing gegenüber TT ist echt drüber und hat mit sachlicher Kritik nichts mehr zu tun.
TT kann doch nur im Angriff richtig arbeiten, da es Alternativen gibt. Die Abwehr stellt sich doch fast immer selbst auf ohne jede Alternative ausser Nachwuchsspielern.
Mir fehlt der Support der Fans für den Trainer und auch die verbale Unterstützung aus der Fanetage. Freund ist der Einzige, der die Arbeit mit TT hervorhebt. Auch die ganzen Randthemen ( meine Mazraoui, Boateng etc.) neben dem fussballerischen werden zu oft TT überlassen. Schon Nagelsmann hatte die Führung diesbezüglich im Stich gelassen. Vielleicht braucht Bayern einen Sportvorstand, der all die Sachen sachlich moderiert. Der CEO ist diesbezüglich blass. Der Aufsichtsrat auch. Freund ist dafür nicht verantwortlich.

Also ja, wir müssen Ebert holen. Er hat das Format all diese Dinge zu moderieren und den Club nach aussen mit klaren Statements zu präsentieren und den Trainer und die Spieler zu schützen. Diese Funktion wird aktuell nicht adäquat geleistet. Und so landen alle unbehandelten Themen frisch beim Trainer. Ganz schwach und die Ursache für die viele Unruhe.

Wie es laufen kann,sieht man ja bei anderen Clubs. Egal, ob Dortmund, Freiburg, Stuttgart, Leipzig oder Bayer. Da wird, nicht nur in dieser Saison ,der Trainer und die Mannschaft geschützt. Dortmund nimmt immer den Trainer weitestgehend in Schutz, genauso wie das Rolfes bei Bayer tut und einige andere. Selbst die Führung von Union steht vor ihrem Trainer und lässt ausser sachliche Kritik nichts zu. Bei einer Disziplinlosigkeit wie von Forfana ist man beim Trainer und selbst der Kapitän der Mannschaft schützt den Trainer. Bei Bayern hat man natürlich diese mediale Aufmerksamkeit und die unzähligen Dampfplauderer wie Didi und Co, die ja immer irgendeinen auf dem Kieker haben. Den Trainer sowieso,aber auch einige Spieler. Letztes Jahr waren es lange Zeit Gnabry und Sane mit teilweise vernichtender Kritik (obwohl Gnabry noch die meisten Tore schoss. Dieses Jahr ist es ununterbrochen Kimmich, der ja tatsächlich verunsichert wirkt. Obwohl er sich eigentlich seit dem EM Loch aus meiner Sicht wieder gefangen hat und auch viel positionstreuer aktuell gespielt hat, haut man gefühlt jeden Tag auf den Jungen ein. Der Platzverweis war Mist. Klar. Aber soweit ich mich erinnern kann sein erster,glatt roter. Das kann mal passieren. Wieviele Aussetzer (Unaufmerksamkeiten, falsche Entscheidungen) hatten andere Spieler? Upa, Laimer, Davies oder auch Kim und de Ligt (die letzten beiden eher seltener)? Bei Kimmich wird alles über Gebühr kritisiert,obwohl auch viel Gutes dabei ist. Seine Einstellung zu Bayern würde ich gern bei viel mehr Spielern sehen.

Das stimmt schon, dass man nicht 2 Abwehrspieler ohne Ersatz zu haben abgeben darf und dass TT dafür nicht verantwortlich ist.
Was aber nichts daran ändert, dass er die Mannschaft gg Saarbrücken falsch aufgestellt hat.
Hätte er mit der besten Besetzung von Anfang an spielen lassen und nach einer deutlichen Führung Spieler geschont hätte man das Spiel nicht verloren. So hat man einen überforderten Krätzig und einen nicht ins Spiel integrierten Sarr gebracht. Auch ein schlechtes Zeichen an den Gegner – der fühlt sich nicht ernst genommen und wird unnötig stark gemacht.
Wer – außer TT hat das zu verantworten?

Alle Fans könnten mal froh sein, wenn hier Ruhe im Verein wäre.
Denn oft wird nur der Trainer hier für schuldig erklärt, was nicht stimmt.
Die ganze Repräsentation von oben runter liegt schwer im Argen,
zum Bsp. so auch im Fall Mazaroui.
Was hat der Trainer damit zu tun, dies muß der *Sportvorstand-Verein klar stellen,
der die Verträge mit dem macht.
Wozu* haben wir diese?

Daniel Glaser
Wurde als Kind durch "Bundesliga Pur Klassiker" Bayern-Fan und bin es seitdem auch geblieben. 29 Jahre alt, Baden-Württemberger, Wahl-Hamburger, nach meinem Sportjournalistik-Studium nun auch noch Psychologist in the making.