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„Es wird viel gejoggt“: TV-Experte übt scharfe Kritik an Bayern

Minjae Kim
Foto: IMAGO

Die Abwehr des FC Bayern bleibt ein großes Thema. TV-Experte Alejandro Moreno nimmt nun die Münchner Defensive auseinander und stellt schonungslose Fragen.



Der frühere MLS-Profi und heutige ESPN-Experte Alejandro Moreno fand klare Worte zur aktuellen Verfassung der Bayern-Abwehr. „Und man muss sich nur die letzten fünf Minuten des Spiels ansehen und mir sagen, ob man da draußen zuschaut, ob man ein Fan von Bayern München ist, und mir sagen, ob das eine voll engagierte Mannschaft in der Defensive ist. Das ist sie nicht“, kritisierte Moreno im Format ESPN FC mit Blick auf die späten Gegentore der Münchner beim 4:3-Sieg gegen Holstein Kiel. Besonders das Verhalten der Münchner bei schnellen Gegenangriffen bereitete ihm Sorgen. „Es wird viel gelaufen und gejoggt, was ich nicht ganz verstehe.“

Laut Moreno sei die Defensive der Bayern viel zu anfällig, sobald die Mannschaft nach vorne drängt. „Und ich finde einfach, dass diese Mannschaft, wenn sie gedehnt wird, leicht zu durchbrechen ist. Und sie wird natürlich gedehnt, weil sie die Leute nach vorne schicken will. Das ist es, was sie ausmacht. So will Vincent Kompany spielen. Das ist Ihr Stil. So soll es sein.“

Ein Paradebeispiel für diese Probleme war für ihn das dritte Gegentor im letzten Spiel: „Aber es kann nicht sein, dass ein Ball, insbesondere das dritte Tor, ein Ball am Boden über 30, 40 Meter, alles für Bayern München zunichte macht. Und dann gibt es einen Pass, und schon kommt es zu einer 1-gegen-1-Situation gegen Manuel Neuer, der übrigens pariert, und trotzdem können sie den Abpraller nicht erreichen.“

„Besser als letzte Saison, aber …“

Die Zahlen sprechen ebenfalls eine deutliche Sprache: In den letzten zehn Bundesligaspielen kassierte der Rekordmeister in sieben Partien mindestens ein Gegentor. Moreno sieht eine klare Schwäche: „Wo ist Ihr defensiver Mittelfeldspieler? Wo sind die anderen Mittelfeldspieler, die sich absprechen? Wo sind sie? Wo sind sie?“ Diese Frage stelle sich immer wieder. Auch die Innenverteidigung sei weiterhin fehleranfällig. „Ja, besser als letzte Saison, aber letzte Saison waren sie schrecklich. Wenn wir also von schrecklich ausgehen, dann ja, sie waren besser, aber sie machen weiterhin Fehler.“

Während Trainer Vincent Kompany an seinem offensiven Stil festhält, wachsen die Zweifel an der Defensivstabilität. Moreno ließ keinen Zweifel daran, dass Bayern in dieser Form verwundbar bleibt: „Ich möchte den Teams da draußen nur sagen: Wenn ihr Bayern München angreift, werdet ihr Chancen bekommen und Tore schießen.“ Die Münchner müssen dringend Antworten auf ihre Probleme finden – sonst droht in der entscheidenden Phase der Saison das böse Erwachen.

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Wer is er ?? Naja egal Recht hat er‼️allerdings sind halt einige Spieler in ihren defensiven Fähigkeiten limitiert..machst nix

Zum Wochenenede nur 2 Gedanken:

Nach dem 4:0 haben offensichtlich einige Spieler zu früh den Haken dahinter gemacht. Da solltens sich vor allem DIE Spieler Gedanken machen, die bei klarer Führung eingewechselt wurden.

Ich bin Fan davon, Talnenten eine Chance zu geben. Aznou ist ein toller junger Spieler. Aber 2 Gegentore sind genau in den 5 Minuten gefallen, die er auf dem Platz stand.

Die Erkenntnis für Kompany könnte schon sein, dass das Ergebnis über allem stehen muss. Wenn durch Wechsel die Konzentration, und damit der Erfolg gefährdet wird, dann muss man sich überlegen, ob man sein Wechselkontingent ausschöpft, nur um möglichst viele Spieler zufrieden zu stellen, und ihnen zu ihren Prämien zu verhelfen.

Last edited 6 Tage zuvor by LaBonbonera

Zu Aznou. Wenn alle das verteidigen einstellen, soll ausgerechnet der jüngste, mit null Spielpraxis, verantwortlich sein? Auch wenn er beim 2ten Gegentor viel zu zögerlich agiert hat.
Ich bin da eher beim Moreno und frage mich auch, wie es sein kann, daß nach den Wechseln so eine Arroganz und Gleichgültigkeit auf den Platz kam!? Aufgedrängt hat sich von denen doch keiner.

Geh doch bitte nicht gleich an die Decke. Ich hab nichts gegen Aznou.
Ich erinnere mich noch sehr gut an Alabas erste Spiele unter van Gaal.
Speziell an ein Spiel gegen (ich glaub) Eintracht Frankfurt. Die Bayern führen kurz vor schluss 1:0. Van Gaal wechselt Alaba ein, und das Spiel geht 1:2 verloren, wobei Alaba bei beiden gegentoren schlecht ausgesehen hat.

Das waren im Übrigen die LETZTEN Minuten, die Alaba unter van Gaal spielen durfte. So viel zu großen Talentförderer van Gaal.
Ich möchte auch hier nicht falsch verstanden werden – für mich hat van Gaal Heldenstatus. Er hat wie kaum ein anderer das Potenzial von spielern einschätzen können – nicht nur bei Talenten, sondern auch bei vermeintlich fertigen Profis.

Trotzdem hat van Gaal Alaba nach dem betreffenden Spiel aussortiert. Der hat keine Minute mehr gespielt unter ihm.

Das Spiel am WE hätte nicht mehr knapp werden dürfen. Und Aznou ist für mich KEIN Sündenbock.

Er ist aber ein Mosaiksteinchen.
Die „gestandenen Spieler“ aufm Platz ham zu früh abgeschaltet.
Die eingewechechselten Spieler waren nicht mit der notwendigen Ernsthaftigkeit bei der Sache.
Aber Aznou hat ebenfalls nicht gut ausgesehen. Ist einfach nur die Wahrheit.

Last edited 6 Tage zuvor by LaBonbonera

Alles gut. Klang das aggressiv? War überhaupt nicht so gemeint. Sorry dafür.

Nein, das ist schon gut Tom. Ich hatte nur den Eindruck, du dachtest, ich würde Aznou zum Sündenbock machen wollen. Das will ich nicht. Alles fein. 🙂

@La…

— Alaba/Van Gaal

Du erinnerst dich richtig.
Es war in Frankfurt.

trotzdem ist sch….-egal: wenn jemand auf dem Platz steht, dann ist er für seine Leistung oder Nichtleistung zu 100% verantwortlich.
Für alle die Aznou im gefordert hatten: er ist meilenweit weg einen Stammspieler anspruch zu haben!

@La…

Die Kritik, die in dem Artikel geübt wird, ist absolut berechtigt.
Und da diese Dinge immer wieder vorkommen, muss man langsam den Trainer in dieser Hinsicht hinterfragen, warum er das nicht abgestellt bekommt.

Aznou ist mittlerweile verliehen, so wie viele andere „Talente“ von uns (Irankunda, Tel).

Mit unseren „Talenten“ ist offenbar nicht viel Staat zu machen.

Naja, Talente machen nunmal Fehler. Das gehört zum Entwicklungsprozeß. Bei einem Verein mit großen Ambitionen kann halt jeder Fehler Titel kosten.
Da kann man ihnen kaum die „Spielwiese“ bieten, die Sie bräuchten, um den nächsten Entwicklungsschritt zu gehen.

Bezüglich Kompany: Den würde ich stärken. Wir können nicht den nächsten Trainer ins Feuer stellen, wenn einzelne Spieler Larifari spielen.

Wenn ein Spiel „läuft“ und man klar führt, würde ich im nächsten Spiel eben NICHT durchwechseln.
Wird der Bank zwar nicht gefallen – aber es ist eine klare Botschaft.
Uns hat NICHT gefallen, was die Bank am WE geliefert hat, als sie aufs Feld durfte.

Last edited 6 Tage zuvor by LaBonbonera

@La…

Das ist doch die Crux beim FCB: man ist auf den schnellen Erfolg aus. Und auf permanenten Erfolg.
Das macht es jedem Trainer schwer, Talente einzubauen und ihnen Zeit für Entwicklung zu geben.
Jetzt will man auch noch sparen, revidiert aber nicht die sportlichen Ziele.
Das ist die Quadratur des Kreises. Und die ist noch keinem gelungen. Und wird auch dem FCB nicht gelingen.
Gute neue Spieler kosten Geld und wollen gut bezahlt werden.
Eberls Sparzwänge interessieren da keinen.

Das ist aber eine Frage der Klubphilosophie. Da können sich die Klubbosse gerne ein Stimmingsbild bei den Supportern abholen. Wollen die wirklich nur Titel, oder sind die bereit, mit Talenten Mißerfolge zu verzeihen.

Die Bosse müssen auch einschätzen können, wie viel Erfolg man haben MUSS, um wirtschaftlich keine Probleme zu bekommen.

Und die Topspieler des Kaders müssen mit ins Boot geholt werden. Was bringts dir, wenn die herausragenden Spieler eines Kaders abwandfern – eben WEIL du mit Talenten nicht SOFORT titelfähig bist?

Auf jeden Fall kann man einen Trainer nicht an der Talenteförderung messen – und ihn rausschmeissen, wenn er keine Titel holt. Das passt nicht!!

@La…

Einverstanden.
Minimal-Erfolg muss meines Erachtens aus ökonomischen Gründen immer die CL-Qualifukation sein.
Und wie gutes preiswertes Scouting geht, das zeigt seit 2 Jahren Leverkusen.
Da haben wir Nachholbedarf.

Wir haben mittlerweile alle verstanden, das du in jedem einzelnen Beitrag entweder Tuchel in den Himmel lobst oder Kompany kaputt redest. Ich für meinen Teil bin davon echt langsam gen. ervt.
Kompany ist ein junger Trainer, der auch noch Fehler macht. Trotzdem macht es mir diese Saison deutlich mehr Spaß unsere Spiele zu sehen und das nicht weil wir Tabellenführer sind sondern weil ich eine klare Handschrift erkennen kann und der Fussball ansehnlich ist.
Was moreno sagt (Wer auch immer er ist) stimmt doch. Das Konzept Kompany funktioniert nur wenn jeder bereit ist 100% zu geben und das darf und muss man von Profis erwarten können. Was die Mannschaft gegen Kiel gespielt hat war ab Minute 60 Arbeitsverweigerung und da muss man halt genau hinschauen wer genau da alles seine Arbeit eingestellt hat. Daraus muss man dann Konsequenzen ziehen und nicht schon wieder den Trainer hinterfragen. Wenn du Tuchelfan bist, dann Kauf dir am besten ein Englandtrikot und hör auf Bayernspiele zu schauen.

Danke für diesen Kommentar. Ich bin derselben Meinung was Kompany betrifft und halte die Abwehr-Diskussion sowieso für völlig überzogen, wenn man bedenkt, dass wir trotzdem die beste Defensive der Liga haben und mit der aktuellen Quote auf dem Weg zu über 100 Saisontoren bei etwa 30 Gegentoren sind. Das ist besser als in der Triple-Saison 2019/20 oder den darauffolgenden Meisterjahren, um es mal einzuordnen.

@Kaiserfranz

Ich kann die Sache auch umdrehen: ich könnte sagen, ich bin genervt vom Tuchel-Bashing und davon, Kompany bereits in den Himmel zu heben.

Tuchel war abgehakt.
Nur Uli Hoeneß musste es vor wenigen Tagen in einem Interview mal wieder um Thema machen.
Und aus dem Interview macht fcbinside dann gleich wieder zig Artikel und schwupp hat man hier wieder die längst überflüssige Tuchel-Diskussion.

Schön, dass es unter VK gut angefangen hat.
Mittlerweile werden aber auch die Defizite deutlich.
Die CL-Ligaphase war eine Katastrophe mit dem Tiefpunkt in Rotterdam.

Tuchel kam bis ins CL-Halbfinale.
Mal sehen, wie weit Kompany kommt.

Und auch die Deutsche Meisterschaft ist noch längst nicht eingetütet.

Es geht nicht um Schwarz/Weiß-Malerei. Denn genau die betreiben die Tuchel-Basher.

Es geht darum, zu sehen, wo die Schwachstellen liegen.
Und genügend Schwachstellen sind nach wie vor auch unter Kompany vorhanden.
Seine Spielweise bleibt riskant.

Ob die Spielweise schöner anzusehen ist, das ist zweitrangig.
Beim FCB zählt der Erfolg

Und da wird man hinsichtlich Kompany erst am Ende der Saison ein Urteil treffen können.

Sorry Johannes. Ich hab gerade zweimal versucht dir sachlich und ausführlich meine Sicht der dinge zu erklären. Leider hat dieser Kack..filter hier beide Kommentare gesperrt. Und in beiden war genau eine beleidigung weniger drin. Im Prinzip will ich nur sagen: bitte nicht wieder den Trainer wechseln und einfach mal machen lassen

@Kaiserfranz

Nochmal die Kurzfassung:
Ich will Kompany nicht kaputtreden.
Aber ihn etzt bereits in den Himmel zu heben– wie das hier viele tun– das ist verfrüht.
Und die Schwächen seiner Spielweise sind mittlerweile offensichtlich.
Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass wir in der BL (noch) die wenigsten Gegentore haben.
Wir bekommen sie immer auf dieselbe Weise durch haarsträubende Fehler.
Und in der CL nützen das selbst Mittel-Klasse-Teams wie Feyenoord gnadenlos aus.

Natürlich darf ein junger Trainer auch Fehler machen. Aber wenn er sie über Wochen und Monate nicht abgestellt bekommt, dann wirft das Frage auf.
Und da hilft auch kein Hinweis darauf, dass es noch ein junger und unerfahrener Trainer ist.

Ich denke auch, dass man bei Lobeshymnen auf Kompany noch abwarten sollte. Allerdings ist die Stimmung im Verein gut und es ist ein echter Spielplan bzw. ein Konzept erkennbar. Zudem muss ich persönlich sagen, dass es mir lieber ist, wenn man 10 mal dasselbe Gegentor bekommt, weil man einfach sehr hoch und offensiv spielt, als wenn man 20 Gegentore auf unterschiedliche Art und Weise kassiert.

Gegen Rotterdam waren es ein Stellungsfehler von Kim und ein billiges Foul von Guerreiro. Gegen Kiel hat die gesamte Hintermannschaft in der Nachspielzeit gepennt, weil das Spiel schon abgehakt war. Das sind für mich ehrlich gesagt keine Fehler des Trainers.

Nach Barcelona und Frankfurt hat Kompany zudem gezeigt, dass er das Spiel der Mannschaft anpassen und verbessern kann. Ich würde deshalb nicht voreilig von Defensivschwäche sprechen oder den Trainer kritisieren.

Moreno oder Merino oder so hat doch auch das defensive MF in Frage gestellt und wer ist dort der Boss ? Ja richtig der Star von der Begleitservice Agentur, der diese Ssison richtig gut angefangen hat, da im Pslinha im Nacken gesessen ist. Jetzt treibt er sich wieder überall herum, hält die Position nicht und macht einen riesigen Raum zwischen MF und den armen IV auf. Dem grimmig Dreinschauer, aber butterweich attackierenden müsste der Trainer mal ordentlich die Leviten gelesen werden, dann wirds auch wieder besser. Aber dann verlängert er halt nicht…..

Es ist so krass, wie es bei kritischen Kommentaren über Kimmich immer direkt unsachlich und beleidigend wird, weil die echten Argumente fehlen. Das ist so eine Plage in diesem Forum…

Er ist Woche für Woche der Experte für die Bayernspiele auf ESPN

Last edited 6 Tage zuvor by Marius

Gab es nicht eine Statistik die das Gegenteil Nachweist.
Bayern macht die meisten Sprints und Schnellen läufe in der Liga.
Durch das Pressing entstehen halt Räume hinter der Kette.

Ich find dir für jedes Narrativ eine Statistik, und auch fürs Gegenteil.

Für mich als Kimmich Hater, ist das natürlich Wasser auf die Mühle!!!
Wo ist Ihr defensiver Mittelfeldspieler!
Tja haben wir nur auf der Bank!
Aber bei uns darf ja JK schön durchs MF traben.
Aber egal, der bekommt für die nächsten 5 Jahre wieder 20mio/Jahr.

Bayern hat die mit Abstand beste Defensive der Liga. Mehr muss man zu diesen Aussagen eines völlig unbekannten ehemaligen Halbprofis wirklich nicht sagen…

Und was Kimmich betrifft: Schau dir einfach die Statistiken und Bewertungen der laufenden Saison an. Wer ihn in dieser Saison kritisiert, hat einfach keine Ahnung von Fußball – so deutlich muss man das einfach sagen.

Last edited 6 Tage zuvor by fcb31

19 Gegentore in 20 Ligaspielen und trotzdem die beste Abwehr, dann weißt du mal wie schwach die anderen sind!
Rotterdam und Barca haben auch deutlich gezeigt, dass das Abwehrverhalten nicht CL tauglich ist.
Ich spreche nicht von einzelnen Spielern sondern von Taktik und vom kollektiv.
Und aus den letzten 5 Pflichtspielen hat man sich 10 Gegentore gefangen, ein ganz gefährlicher Trend.
Da hilft alles schönreden und positiv sehen auch nichts!

In der Triple-Saison unter Flick und in den darauffolgenden Meisterjahren hatte man immer eine Quote von etwa einem Gegentor pro Ligaspiel – nur, damit das hier mal seriös eingeordnet und nicht schlecht geredet wird.

Einzelne Spiele herauszupicken macht auch einfach keinen Sinn. Genau so gut könnte ich dann schreiben: PSG und Benfica haben gezeigt, dass das Abwehrverhalten CL-tauglich ist.

Und den Abgesang auf die Defensive gab es übrigens auch schon nach Frankfurt und Barca – wir kennen alle die Ergebnisse aus den darauffolgenden Spielen.

Es hat doch nichts mit einzelnen Spielen zu tun. Es ist doch bezeichnend, dass die letzten Jahre in der Rückrunde abgebaut wurde. Und für 10 Gegentore aus den letzten 5 Pflichtspielen gibt’s keine Ausreden. Und ja, die defensive ist seit 2028\2019 nicht mehr das was sie mal war, obwohl sie deutlich teurer ist als zuvor.
Es gab zwischen 2013 und 2017 Saisons da hat man sich 17, 18, 23 und 28 Tore gefangen.
Wenn du jetzt am 20ten Spieltag es toll findest, dass man sich schon 19 gefangen hat kann dir keiner mehr helfen!

Also Stand jetzt hat man in der Rückrunde alle Spiele gewonnen und den Vorsprung in der Tabelle sogar ausgebaut. Keine Ahnung, weshalb du dann schon ein Fazit für die gesamte Rückrunde ziehen willst, nach dem man sogar „abgebaut“ haben soll. Willst du das wirklich an einer unkonzentrierten Nachspielzeit gegen Kiel festmachen?

Ich habe auch nie gesagt, dass ich 20 Gegentore nach 19 Spielen toll finde, sondern nur, dass das dieselbe Quote wie in früheren Meisterjahren und sogar in der Triple-Saison von Flick ist. Das ist ja erst einmal ein Fakt.

Und die Bundesliga-Saisons unter Guardiola oder Heynckes bleiben Stand jetzt mit Blick auf die Anzahl an Gegentoren natürlich unerreicht. Für mich ist das allerdings kein Grund, durchgehend gegen die derzeitige Mannschaft zu hetzen und es auch noch schlecht zu reden, wenn man im Moment die mit Abstand beste Defensive der Liga stellt. Und eins muss man auch bedenken: Mit der aktuellen Quote an Toren pro Spiel, würde man am Ende bei über 100 Toren landen – das darf man auch mal positiv hervorheben und relativiert die Anzahl an Gegentreffern.

Last edited 6 Tage zuvor by fcb31

Stand jetzt hat man in der Rückrunde 10 Tore aus den vergangenen 5 Pflichtspielen kassiert, gegen Rotterdam 0-3 verloren und hat es verpasst die Top 8 zu erreichen.

@Hans…

Korrekt.
Das spricht nicht unbedingt für unsere Defensive, sondern zeigt, wie schwach die Abwehrreihen der BL sind.

Also wenn du mir jetzt mit Torbeteiligungen kommst gehe ich am Stock!
Ich würde behaupten, dass ein guter C Jugend Spieler die selbe Quote hätte, wenn er alle Ecken treten dürfte!
Als Abnehmer hast du immer 3-4 der 10 stärksten Kopfballspieler der Liga.

Du bezeichnest dich als Hater eines Spielers, dessen Statistiken (=Fakten) und Bewertungen auf diversen Portalen wie Kicker oder Spox die besten aller (!) Mittelfeldspieler in der Liga sind.

Und kleiner Tipp: Zu den relevanten Statistiken zählen nicht nur Torbeteiligungen aus Eckbällen…

Aber klar, weil Kimmich unter Tuchel in der schlechtesten Saison seit 10 Jahren als RV eingesetzt wurde, ist er kein guter 6er. Auf so eine Logik muss man erstmal kommen 😀

Du möchtest doch jetzt nicht ernsthaft sagen, dass Kimmich Weltklasse auf der 6 ist?
Da er ja der Beste der Liga ist:

Merci fcb31.
Kimmich führt übrigens die Statistik bei der Laufleistungan. Sowohl „absolut“ – 246 km als auch Laufleistung „pro 90 Minuten“ – 12,31 km pro 90 Minuten.

Es ist ermüdend, eine sachliche Diskussion mit Menschen führen zu wollen, denen du mit Fakten einfach nicht kommen kannst. Wenn nur Unsachlicher Hate die Diskussion bestimmt, dann machts keinen Sinn, mit so jemandem diskutieren zu wollen.

@La…

Richtig.

Die „Diskussionen“ mit den JK-Hatern, die alle absolut faktenresistent sind, kann man eigentlich einstellen, da sie keinen Sinn machen.

Die JK-Statistiken sprechen für sich selbst. „fcb31“ hat schon wiederholt einige aufgeführt. Und du nun auch.
Wird bei den JK-Hatern aber nix ändern.
Die JK-Hater machen sich nur lächerlich mit ihren absurden Versuchen, ihn schlecht zu reden.

Ach ja keine Ahnung von Fussball!
Stimmt, dass habe ich wohl nicht.
Du sehr wohl, da Du einem Nagelsmann und Tuchel wohl einiges voraus hast!
Aber was wissen die schon!

Wieso sollte ich Tuchel und Nagelsmann etwas voraus haben? Kimmich ist und war auch bei den beiden immer Stammspieler. Es geht auch überhaupt nicht darum, ob er als 6er oder RV aufgestellt wird, sondern dass er einfach eine überragende Saison 24/25 spielt.

Aber irgendwie scheinen hier ja einige einen „RV-Fetisch“ in Bezug auf Kimmich zu haben, da sie das Thema ja jedes mal aufs neue ins Spiel bringen müssen…

kimmich spielt doch diese Saison echt gut ! Seit Kompany da ist – Tuchel hat halt alle Spieler kaputt geredet ! Palinha war halt verletzt als reiner 6er – in der Hinrunde wo er die Phase gespielt hat, haben wir kaum Gegentore gefangen ! Palinha ist der Schlüssel und so ein Spieler braucht man in den KO Spielen der CL fit und dann wird es, wirst sehen!

Palinha ist wie Martinez !

Palhinha ist Lichtjahre von Martinez entfernt!

Wieso gibt man dann 65 Millionen für den fast 30 Jährigen Palhinha aus? Den 21 jährigen Gravenberch hat man vom Hof gejagt

Gravenberch und Palhina haben ein deutlich unterschiedliches Stärken-Schwächen-Profil. Das dürfte jedem klar sein, ohne daß ich hier die einzelnen Punkte aufzähle.

Genau das ist der Punkt. Dem ist nichts mehr hinzu zu fügen.

Fragwürdige Aussagen, denn Fakt ist, dass Bayern in der Liga die mit Abstand geringste Zahl an Gegentoren hat und auch die wenigsten Torchancen pro Spiel zulässt. Daran ändern auch zwei billige Gegentore in der Nachspielzeit beim Spielstand von 4:1 gegen Holstein Kiel nichts.

Zwei billige Gegentore gegen Real waren dann aber das aus!

Und was hat das jetzt mit der ständigen Kritik an Kompanys System zu tun, mit dem man derzeit die beste Abwehr der Liga hat?

Was berufst du dich ständig auf eine schlechte Bilanz in der Liga wenn man in der CL den Hintern voll bekommt?

Der Mann hat zu 100% recht. Eigentlich sehen es mittlerweile außer VK alle.

Auch hier die Frage: Wieso hat man dann die beste Defensive der Liga (wenigste Gegentore und zugelassene Torchancen)?

Weil wir in der Bundesliga sind. International reicht das auf keinen Fall.

Abwarten im Mai wird um die Titel gespielt.

Immer dasselbe Totschlagargument. Wäre man hinter Leverkusen, aber in der CL-Tabelle unter den Top-8, würden Typen wie du schreiben, dass sich die Mannschaft ja nur in der CL anstrengt und das Hauptgeschäft in der Liga doch viel wichtiger ist. Genau so war es nämlich letztes Jahr.

Muss schlimm sein, wenn man den eigenen Verein ständig schlecht reden muss…

Du bist mit deiner rosa Blindenbrille ja noch schlimmer als Bazi!

Nur weil jemand kein Pessimist und Dauernörgler ist, hat er noch lange keine rosa-rote Brille auf.

🤣🤣 ja wir haben am wenigsten Chancen zugelassen weil der Gegner nur eine braucht für den Torerfolg.

Dein Kommentar ergibt einfach 0,0 Sinn, denn man hat auch nach Gegentoren die beste Defensive der Liga.

warum? weil die Gegner nicht gerade top sind

PSG, Benfica, Gladbach, Stuttgart etc. alle nicht top? Sehe ich anders.

Die schlechteste Buli aller Zeiten!

3 deutsche Mannschaften in den Top-12 der CL-Tabelle. Ist das wirklich so schlecht?

Dann guck dir mal die CL Statistik an. In der Buli ist so etwas einfach. Warum glaubst du das so eine Truppe wie Leverkusen ganz oben steht? Weil sie keine Mühe haben gegen die schwachen Mannschaften.

Es ist so ermüdend, mit dauerfrustrierten Hetzern und Nörglern Diskussionen führen zu wollen. Bundesliga schei*e, Abwehr schei*e, Trainer schei*e, alles schei*e…

Beides. Sowohl Spieler als auch System sind defensiv anfällig gegen giftige Mannschaften mit schnellen, effektiven Stürmern. In der Bundesliga können das nur wenige Mannschaften bieten. In der CL ab Achtelfinale aber fast alle. Von daher wirds extrem schwierig, mit der Defensive und dem System da was zu reißen.

Last edited 6 Tage zuvor by Frantz

völlig richtig

Kimmich ist der Oberjogger

Kimmich spielt eine überragende Saison. Er ist die absolute Seele des Bayern- Spiels, er ist der Taktgeber. Er ist ein absoluter Führungsspieler, auch kämpferisch und läuferisch. Wie kann man ihn als Oberjogger bezeichnen?

An Kimmich wird hier auf fcbinside seit mittlerweile zwei Jahren jeglicher Frust rausgelassen. Aber immerhin erkennt man an solchen Kommentaren, wer hier Fußballsachverstand besitzt und wer nicht.

Kimmichs Eckbälle schwach: Widerlegt
Kimmich spielt nur Querpässe: Widerlegt (beste Anzahl und Quote bei progressiven Pässen in der Liga).
Kimmich macht Fehler unter Druck: Widerlegt (er ist der beste Spieler bei Pässen unter Druck)
usw.

Jetzt ist es halt plötzlich ein angebliches Joggen. Irgendwas neues fällt den Hetzern hier immer ein.

Kimmich hat Stärken und Schwächen wie jeder. Diese Saison ist er der beste zentrale Mittelfeldspieler der Bundeliga. Was ihm im Vergleich zu Xhaka o.ä. abgeht, ist ein gewisser Fokus auf die Defensive und die kompromisslose Zweikampfführung. Ballverteilen, Flexibilität, Übersicht und Pässe nach vorne ist hingegen alles gut.

Klar, jeder Spieler hat Schwächen – natürlich auch Kimmich. Im Gesamtpaket ist er derzeit aber einfach der kompletteste und beste 6er der Liga, was die Statistiken ja auch zeigen.

Was die Defensive bzw. das defensive Denken angeht, ist Kimmich sicher nicht das Maß aller Dinge, da gebe ich dir recht. Dennoch hat er zum Beispiel zwar etwa einen Zweikampf pro Spiel weniger als ein Xhaka, gewinnt von den Zweikämpfen allerdings auch 9 % mehr. Er ist defensiv also auch nicht so schlecht, wie ihn hier viele immer wieder machen wollen. Im Passspiel und der Offensive sind die Statistiken für einen 6er dann aber einfach überragend in dieser Saison.

Lass mal die Statistik weg, von wegen 9% irgendwas mehr.
Es geht im ZM auf dem Niveau nicht zuletzt darum, welche defensiven Zweikämpfe du annimmst, und welche davon du mit welcher Aggressivität führst. Xhaka ist da überragend, dabei ganz klar der Aggressive Leader im Mittelfeld für seine Kollegen Andrich und Palacios, aber trotzdem auch immer clever im Stellungsspiel. Kimmich denkt deutlich offensiver, und kommt leider teilweise gar nicht in diese entscheidenden Zweikämpfe. Deswegen ja auch die Diskussion, ob neben Kimmich nicht ein starker defensiver 6er spielen müsste. Gegen schwache Gegner brauchts den nicht, gegen starke schon, das haben wir jetzt oft genug gesehen die letzten 2 Jahre.

Sehe ich anders. Wäre das Mittelfeld mehr oder weniger offen, wären die Bayern nicht die Mannschaft, die die wenigsten Torschüsse des Gegners zulassen. Auch gegen Topmannschaften wie Benfica, PSG, Leverkusen oder Aston Villa hat man defensiv nahezu nichts zugelassen.

Gerade das Beispiel von Xhaka, der nur einen Zweikampf pro Spiel mehr führt und nur 55 % davon gewinnt, widerlegt meiner Meinung nach deine Aussage zusätzlich, auch mit Blick auf die deutlich höhere Anzahl an Gegentreffern von Leverkusen.

Ob man noch einen defensiven 6er neben Kimmich braucht, ist Geschmackssache. Aus meiner Sicht macht das im Kompany-System wenig Sinn, weil nicht vor der Abwehrreihe verteidigt wird, sondern auf Höhe der Mittellinie und durch hochstehende IVs. Deshalb lässt Kompany auch lieber Pavlovic und Goretzka spielen als Palhinha, weil man dann mit Ball stärker ist.

Aber das ist letztlich nur meine Meinung, wobei ich mich ehrlich gesagt schon darin bestärkt sehe, dass Kompany bei der starken Konkurrenz im Kader zu 100 % auf Kimmich im ZM setzt.

Last edited 6 Tage zuvor by fcb31

Du ignorierst meinen Punkt bzgl. Xhaka und wiederholst nur ein Argument. Dann wiederhol ich halt auch nochmal mit anderen Worten:

Mein Punkt war, daß es auf diesem Niveau nicht auf die Quantität der Zweikämpfe ankommt und ob du 9% mehr oder weniger aufweisen kannst. In dem geringen Prozentbereich hat das null Aussagekraft. Sondern auf die Qualität bzw. welche dieser Zweikämpfe du annimmst in welcher Spielsituation und welche du gewinnst, weil es sonst brennt. Das sind dann die entscheidenden Fragen – ob du im Mittelfeld eher zu den Mannschaften mit einem „weichen“ oder einem „harten“ Zentrum gehörst. Die Frage spielt in vielen Partien keine große Rolle neben all den anderen Faktoren – aber in den Topspielen auf höchstem Niveau wird sie entscheidend wichtig. Ich schätze Kimmich sehr, aber in diesem Punkt sind andere stärker.

Ich habe das nicht ignoriert und bin ja selbst der Meinung, dass die reine Anzahl an Zweikämpfen nicht das alles entscheidende ist. Nur spricht es aus meiner Sicht gegen deine Annahme, wonach Xhaka die „richtigen“ Zweikämpfe führt, dass Leverkusen deutlich mehr gegnerische Chancen und Tore zulässt als Bayern. Und die Quote von 55 % wird ja auch nicht dadurch besser, dass man nur bestimmte, wichtige Zweikämpfe führt. Am Ende ist es ja auch eher dein Gefühl, dass Xhaka im Gegensatz zu Kimmich das bessere Gespür für entscheidende Zweikämpfe hat, da sich das anhand der Defensivstatistiken vom FCB und Bayer halt auch ehrlich gesagt nicht wirklich belegen lässt. Wie gesagt ist meine Einschätzung zur Qualität der Zweikämpfe auch eine andere.

Dennoch ist Kimmich sicher kein Andrich, Kante oder Casemiro, die einfach richtig hinlangen, wenn es brenzlig wird und aggressiver und bissiger gegen den Ball sind. Aber aus meiner Sicht ist das im System von Kompany im Moment auch überhaupt nicht gefordert. Die Statistik bei den zugelassenen Torchancen und bei den Gegentoren spricht halt einfach dafür, dass das Zentrum bzw. die Defensive von Bayern trotz fehlendem „Defensiv-6er“ diese Saison besser funktioniert als bei Leverkusen – aus welchem Grund auch immer.

Alter Falter, warum schreibst Du hier und bist noch nicht der Nachfolger von Pep?
Du hast ja die ultimative Weißheit!

Nein, wenn du dir die Kommentare von mir durchliest sollte dir auffallen, dass ich eigentlich immer nur auf Fakten verweise. Egal ob Anzahl von Gegentoren oder Statistiken von Spielern wie Kimmich.

Aber wie oben schon von einem anderen User geschrieben wurde: Gegen unsachliche Hetze kommt man mit Fakten halt auch nicht mehr an und wütende User wie du sind das beste Beispiel dafür…

Last edited 6 Tage zuvor by fcb31

Kimmich spielt eine Weltklasse Saison. Aber Räume verteidigen oder defensiv denken sind nicht seine Stärken.

Kimmich braucht einen wie Palhinha neben sich. Eine alte Erkenntnis

Was für ein Schwachsinn. In den letzten Spielen waren sie in einigen Situationen definitiv zu unkonzentriert und zu passiv.

Dennoch läuft die Mannschaft unter Kompany so viel wie seit Langem nicht mehr bei den Bayern. Upamecano, Kim und Pavlovic verteidigen 99 % der Bälle bereits weit vorne im Feld – so konsequent wie kaum eine andere Mannschaft in Europa.

Sie joggt so viel seit langem nicht mehr. nur in diesem Punkt hast du Recht

Allerdings sollte er auch erwähnen, dass keiner mit dieser Körperhaltung joggt wie JK. Dass er hin und wieder von einem mit Ball ueberlaufen wird, der muss nicht einmal besonders schnell sein, aendert nichts an dieser einmaligen Grandezza. Richtig ist, aber nun wirklich seit Tuchel nicht neu, dass das MF mit der aktuellen Besetzung defensiv ausfällt, leider aber auch offensiv wenig Impulse setzt, besonders beim Umschaltspiel. Aber richtig ist auch, dass man sich gerne die Innen verteidigung heraussucht, bevor man an das MF oder sogar auf die Aussenverteidiger losgeht. Die sind alles andere als stattelfest. Und nicht zuletzt sieht das System VK vor, dass ganz vorne kollektiv gepresst wird, um die Baelle des Gegners aus der Defensive zu unterbinden. Ballverluste sind natuerlich zu vermeiden. Zudem waere natuerlich ein Torwart fuer den „Unhaltbaren“ zweckmäßig. Bei aller berechtigten Kritik an der IV, mehr noch an Kim als an Upa, sie sind fuer das System VK als Typen mit ihrer Eigenheiten alles andere als ideal, der Erfolg dieses Systems beruht auf ein permanent funktionierendes Kollektiv, von vorne bis hinten und zurueck. Tuchel versuchte, die Probleme auch der einzelnen Spieler qua Taktik aufzufangen, was ihm hin und wieder auch gelang, bis auch ihm die unglaublichen Fehler einiger in der CL auf die Fuesse fielen. Dass die Liga kein Maßstab ist, erkennt natuerlich nur der, der auch mal ueber den Tellerrand hinausschaut. Zum einen fehlt es den meisten Gegnern an der taktischen Disziplin bzw der richtigen Taktik, zum anderen versemmeln sie natuerlich auch Einiges. International sieht es offenbar anders aus.

Viele Worte. Kurzfassung:
Sowohl im System/taktisch als auch bei Einzelspielern haben wir defensive Schwächen. Beides muss verbessert werden – und zusammen passen.

Wer???

ALLES ganz sachlich und mit Fakten beschrieben!
Das das der Trainer bzw. das Trainerteam so nicht erkennt muss dem Fan sehr nachdenklich stimmen!

Endlich mal rafft einer….wo ist KIMMICH? Nicht da wo er sein soll…aber ist ja euer „Leader“

Die heilige Kuh der Journalisten der Traber mit der Nr.6 ,der nicht das macht was seine Aufgabe wäre …..Er muss ja immer die Eckbälle treten……

Tim Schoster
Tim hat "Sport-, Medien- und Kommunikationsforschung" im Master an der Deutschen Sporthochschule Köln studiert und arbeitet als PR- und Marketingmanager. Seine Leidenschaft für den FC Bayern besteht seit der Kindheit und man trifft ihn oftmals in der Kurve des Vereins an – ob zuhause, auswärts oder international!