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Sieg mit Schönheitsfehlern – 3 Erkenntnisse zum Auswärtserfolg gegen Kopenhagen

Thomas Tuchel
Foto: IMAGO

Hart erkämpfter Auswärtssieg: Am Dienstagabend konnte der FC Bayern einen knappen 2:1-Auswärtserfolg beim FC Kopenhagen feiern. Nachdem die Münchner zunächst kaum spielerische Lösungen fanden und gegen ein leidenschaftlich verteidigendes Kopenhagen in Rückstand gerieten, war es Jamal Musiala, der seine Mannschaft mit einer Einzelaktion wieder zurück ins Spiel brachte. Wir liefern Euch drei Erkenntnisse zum Auswärtssieg.



Der FC Bayern ist am 1. Spieltag der neuen Champions League Saison mit einem 4:3-Erfolg gegen Manchester United siegreich in die Gruppenphase gestartet. Die nächsten drei Punkte sollten bereits am gestrigen Abend gegen den FC Kopenhagen folgen. Auf den ersten Blick eine klare Angelegenheit, da der deutsche Rekordmeister aufgrund seiner individuellen Klasse als großer Favorit galt. Allerdings entpuppte sich Kopenhagen als ein unangenehmer Gegner, der den Bayern alles abverlangte. Schlussendlich entschieden zwei Einzelaktionen von Jamal Musiala (67.) und Thomas Müllers Vorlage für Mathys Tel (83.) die Partie.

1. Zusammenspiel mit Kane hat noch Luft nach oben

Harry Kane kann persönlich bisher auf einen guten Start beim FC Bayern zurückschauen. So hatte der Engländer keinerlei Anlaufschwierigkeiten und erzielte in seinen ersten sechs Bundesligaspielen gleich acht Tore. Darüber hinaus übernimmt der 30-Jährige mittlerweile auch schon Verantwortung als Führungsspieler. Unter Bayern-Coach Thomas Tuchel, der sich für einen Transfer im Sommer stark gemacht hatte, ist Kane auch unumstrittener Stammspieler.

Allerdings hat Kane leistungstechnisch noch Luft nach oben, was zuletzt auch Tuchel immer wieder betonte. Denn die Münchner Offensive schafft es derzeit einfach noch nicht, den Engländer dauerhaft in das eigene Spiel mit einzubinden. Gegen RB Leipzig erzielte der Stürmer zwar den wichtigen Anschlusstreffer zum 1:2, jedoch kam er während des Spiels kaum in aussichtsreiche Abschlusspositionen. So auch am gestrigen Abend beim Auswärtsspiel beim FC Kopenhagen. Denn auch in dieser Partie konnte der deutsche Rekordmeister trotz spielerischer Überlegenheit den Angreifer kaum ins Offensivspiel mit einbinden. So hatte Kane lediglich nur sechs Ballkontakte im ersten Durchgang und keinen Torschuss abgegeben. Dahingehend gestaltete sich das Spiel des Stürmerstars sehr unauffällig, auch wenn dieser am 2:1-Siegtreffer durch Mathys Tel beteiligt war.

Nach dem Leipzig-Spiel offenbart auch die CL-Partie in Kopenhagn, dass das Zusammenspiel zwischen Musiala, Coman & C0. und Kane als Abschlussspieler nach wie vor noch Luft nach oben hat.

2. Bayern kann Geduldspiele

Mit dem FC Kopenhagen hatten die Münchner am gestrigen Abend eine anspruchsvolle Aufgabe zu lösen. Auch wenn die Dänen den Bayern individuell unterlegen waren, präsentierte sich der dänische Meister als eingeschworene Einheit auf dem Platz, die leidenschaftlich verteidigte und offensiv immer wieder Nadelstiche setzen konnte. Diese “unbequemen” Eigenschaften des Gegners bekamen in der vergangenen CL-Saison auch schon andere europäische Topteams wie Manchester City, Borussia Dortmund und Sevilla zu spüren, die allesamt in Kopenhagen nicht gewinnen konnten.

Dementsprechend verlangten die Dänen dem deutschen Rekordmeister auch alles ab und gingen zwischenzeitlich sogar mit 1:0 in Führung. Dennoch behielten die Bayern die Ruhe und bewiesen den längeren Atem, um den dänischen Abwehrriegel schlussendlich erfolgreich zu knacken. Wie anspruchsvoll dieses Geduldspiel war, erläutere auch Bayern-Coach Thomas Tuchel nach dem Schlusspfiff: “Es war sehr schwer. Sie haben sehr eng und kompakt verteidigt und es war schwer, sie zu knacken. Wir haben das Spiel kontrolliert und nichts verschenkt, deshalb war es hart, mit der ersten richtigen Chance in der zweiten Halbzeit in Rückstand zu gehen. Es hat alles schwieriger gemacht, aber deshalb muss es als gute Leistung gewertet werden, das Spiel zu drehen.”

Jedoch muss an dieser Stelle auch erwähnt werden, dass die Münchner hauptsächlich aufgrund ihrer individuellen Klasse von Musiala, Müller & Co. dieses Spiel gewinnen konnten. Taktisch wirkten die Bayern erneut nicht vollkommen überlegen und gefestigt, sodass Tuchel mit seinen Spielern weiterhin viel Arbeit vor sich hat.

3. Einwechselspieler entscheiden das Spiel

Bis zum zwischenzeitlichen 1:1-Ausgleichstreffer von Jamal Musiala fanden die Bayern noch keine wirkliche Lösung, um Kopenhagen zu bezwingen. Das änderte sich allerdings mit den Wechseln, die Thomas Tuchel in der Schlussphase vorgenommen hatte. Mit Leon Goretzka, Thomas Müller und Edeljoker Mathys Tel reagierte der 50-Jährige nämlich gleich dreifach und brachte neue Kräfte.

Diese Einwechselungen sollten sich auszahlen, denn mit dem neuen Personal hatten die Münchner nochmal ein anderes Energielevel, um den bereits müde gespielten Gegner zu bezwingen. So kam es dann auch: Nach einem langen Ball von Sven Ulreich verlängerte Kane per Kopf auf den gestarteten Müller, der mit seiner ganzen Erfahrung und Ruhe Mathys Tel bediente, der schlussendlich den Siegtreffer erzielte. Bis auf die sehenswerte Rettungstat von Ulreich in der Nachspielzeit hatten die Dänen nicht mehr viel entgegenzusetzen, sodass es beim 2:1-Erfolg blieb. Nach dem Spiel unterstrich auch Joshua Kimmich nochmal, wie wichtig alle Spieler unabhängig von Start- oder Bankplatz sind: “Man sieht, dass wir viel Qualität auf der Bank haben, die uns in dieser Saison einige Male gerettet hat. Am Ende braucht man nicht nur elf Spieler, sondern noch ein paar mehr, um so einen Sieg heute Abend einzufahren.”

Das Spiel gegen Kopenhagen hat auch gezeigt, wie essenziell “hungrige” Spieler von der Ersatzbank sind. Auch Bayern-Coach Tuchel dürfte über diese Erkenntnis erfreut sein, da zwar die Kaderbreite ausbaufähig ist, aber dieser sich auf die individuelle Qualität jedes einzelnen Spielers verlassen kann.

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Alle 3 Erkenntnisse sind richtig.

Aber eine Erenntnis fehlt mir: Es ist zu leicht, gegen uns Tore zu erzielen.
Es kann nicht sein, dass ein spielerisch limitierter Gegner wie openhagen mit der ersten Halbchance in Führung geht.

So spannend es zu sehen ist, wie wir Rückstände aufholen– in Leipzig und gestern in Kopenhagen– so hätte ich es gerne wieder etwas entspannter.
Am besten gleich Samstag gegen Freiburg.

Sonntag gegen Freiburg

@Reinhold…

Danke.
Dann muss ich mich noch einen Tag länger gedulden.

Leider viele Bayern Spiele am Freitag und Sonntag.

DAZN meldet da natürlich auch Ansprüche an.

Bayern-Fan

Ich mag diese Tage (Freitag und Sonntag) auch nicht, genauso wenig wie das Abendspiel am Samstag.

Ich halte es da mit Franz Beckenbauer, der mal gesagt hat: “Bundesliga ist Samstag Nachmittag 15:30. Alles andere ist ein Schmarrn.”

👍🏻

Die Ergebnisse sind aktuell zwar noch im grünen Bereich, überzeugend ist das alles aber nicht. Man hat pro Spiel eigentlich immer nur vereinzelte Phasen, in denen das Talent der Mannschaft aufblitzt.

Auch die Taktik ist teilweise unglücklich. Mit dem gestrigen Spielsystem z.B. wurde Kimmich auf der 6 komplett alleine gelassen und das Mittelfeld mehrmals völlig problemlos überspielt. Laimer sollte laut Tuchels Interview vor dem Spiel offensiv den 10er geben und defensiv den 6er. Das ging gegen eine konterstarke Mannschaft wie Kopenhagen gnadenlos in die Hose.

Irgendwie fehlen auch einfach Kombinationen, Ideen im Spiel nach vorne und die Balance ist überhaupt nicht da. Ich schaue nun seit über 30 Jahren so ziemlich jedes Bayernspiel und habe schon viel schlechtere Zeiten erlebt. Verglichen mit den vergangenen 15 Jahren, sehe ich aktuell aber eine eher schwache Bayern-Mannschaft. Mich erinnert das an die Zeit unter Kovac: Die Ergebnisse stimmen grundsätzlich, aber wirklich dominant oder überzeugend sind die Leistungen einfach nicht.

Nach einem halben Jahr Tuchel muss man tatsächlich konstatieren: Der Trainerwechsel hat nicht wirklich was gebracht. Keine deutliche Verbesserung zu Nagelsmann!

@Benjamin

Es sind sehr wohl Verbesserungen unter TT festzustellen.

Die Mannschaft bricht beispielsweise in der zweiten Hälfte nicht mehr ein, so wie es unter JN vergangene Saison regelmäßig der Fall war.

Da hat noch nicht einmal mehr die Basic Physis/Kondition gestimmt.

TT hat doch erklärt, in welch erbärmlichem Zustand er die Mannschaft vorgefunden hat: Keine Kondition, keine Hierarchie, keine Disziplin.

Man kann nicht immer alles am Trainer festmachen.
Ein Trainer kann nur mit den Spielern arbeiten, die er hat.
Aktuell hat er mit einem zu dünnen Kader zu kämpfen, wo vor allem in der Defensive Spieler fehlen.
Und wenn ein Trainer sagt, er braucht eine “Holding Six”, dann hat er gefälligst eine solche zu bekommen.
Wäre in Spanien und England ganz normal.
Nur beim FC Bayern bekommt er gesagt: Holen wir nicht. Sei mal kreativ, Trainer.

Aber immer noch höchste Ansprüche ausrufen.

Zudem fehlt der Truppe ein Spielmacher.

So lange wir die genannten Spielertypen– genügend Defensivspieler, eine Holding Six, einen Spielmacher– nicht haben, werden bestimmte Defizite in unserem Spiel bleiben, völlig egal, wer uns gerade trainiert.

Ich denke, mit Tuchel sind wir auf einem guten Weg.
Clubführung und auch wir Fans müssen ihm aber auch die Zeit geben

“Vergangene Saison” finde ich immer noch falsch. Unter Nagelsmann war man bis zur WM sehr gut und hat auch in der CL abgeliefert – alles ohne eine richtig gute 9 vorne drin. Erst nach der WM gab es diesen Bruch in der Liga, für den es aber viele Gründe gibt und nach dem auch Tuchel die Mannschaft eher schlechter als besser gemacht hatte.

Ich sehe nicht, wie wir aktuell mit Tuchel “auf einem guten Weg” sind? Es sind keine wirklichen Verbesserungen sichtbar und viele Spieler scheinen unzufrieden zu sein und werden selbst vom Trainer öffentlich in Frage gestellt.

Ich bin bislang von Tuchel überhaupt nicht überzeugt und finde es auch bedenklich, wie oft er nach den Spielen komplett ratlos ist – gestern wieder: “Warum wir Kane erst am Ende ins Spiel eingebunden haben, verstehe ich nicht”…

@fcb31

So. die Spieler sind unzufrieden?
Dann müssen wir wirklich jedes Jahr den Coach wechseln.
Gewisse Spieler waren unzufrieden mit Ancelotti– also haben wir ihn entlassen.
Gewisse Spieler waren unzufrieden mit Kovac– also haben wir ihn entlassen.

Der Trainer ist kein Entertainer und ein internationaler Spitzenclub keine Wohlfühloase.

Man wird es nie schaffen, dass alle zufrieden sind.
Aber wenn man sich nach den Spielern richtet– was die FCB-Führung in den letzten Jahren zu häufig getan hat– dann kann man gleich einpacken und wir nie eine kontinuierliche Leistung und ein homogenes Team zusammen bekommen.

Aktuell habe ich nicht den Eindruck, dass große Unzufriedenheit herrscht.
Alle 3 Auswechselspieler, die gestern eigentlich erst reinkommen sollten, haben doch gelächelt, als Tuchel sie nach dem Ausgleich kurz nochmal zurück auf die Bank geschickt hat.

Also unter Ancelotti und Kovac waren die Leistungen am Ende einfach katastrophal – da blieb den Verantwortlichen doch keine Wahl?! Und bei der Entlassung von Nagelsmann und Flick hat man sich keineswegs nach den Spielern gerichtet.

Im Übrigen gehört es als Fußballtrainer nun einmal zur Jobbeschreibung, dass man die Kabine im Griff hat und alle Spieler bei Laune hält. Nicht umsonst hatten “Menschenfänger” wie Heynckes oder Hitzfeld diesen Erfolg bei Bayern.

Naja, ein De Ligt hat sich vor kurzem noch öffentlich beklagt, dass er nicht einmal wüsste, wieso er nicht spielt. Goretzka wurde von Tuchel vor der Saison eigentlich schon öffentlich abgesägt. Über Kimmich hat er ebenfalls geäußert, dass er eigentlich nicht der gewünschte Spielertyp für die 6 ist. Müller hat einen sehr schweren Stand und macht offensichtlich gute Miene zum bösen Spiel, wie man im Interview gestern heraushören konnte. Wie lange Gnabry als bester Torschütze der letzten Saison noch Woche für Woche geduldig auf kurze Einsatzzeiten wartet, wird auch spannend…

Von mir aus dürften alle Spieler unzufrieden sein, solange die Leistung stimmt. Aber bis auf das Bochum-Spiel ist das seit Wochen einfach kein überzeugender Fußball, ganz einfach…

Vor ein paar monaten hätten wir die letzten 2 spiele nicht gedreht bzw gepunktet….

@stefan

So sehe ich das auch.

Die positive Bewertung der Arbeit von Tuchel bleibt für mich ein Rätsel. Er ist für mich der schlechteste Bayern Trainer seit Klinsmann.

  1. Öffentliche Kritik an Mitarbeiter.

Absolutes „No Go“ für eine
Führungskraft! Anfängerfehler! 2. 6 Siege in der Gruppenphase (
(Die ersten 5 ohne Gegentor gegen
Toppmannschaften, Inter im Finale, Barca spanischer Meister!

3.Kein Spielfluss, Tore resultieren aus sensationellen Einzlelleistungen.
4.Eine Handschrift des Trainers ist nicht zu sehen.
5.Bis auf Sahne ist kein Spieler unter Tuchel besser geworden. Musiala wird von ihm blockiert.
6.Bis zur WM hat Bayern unter JN einen attraktiven und erfolgreichen Fußball gespielt.
Und danach? Frag nach bei Flick! Unter Tuchel wird das nichts!

Cool, das Du für diesen inhaltlich völlig korrekten Kommentar zumindest einige Likes kassiert hast. Wenn ich sowas schreibe und das tue ich hier des öfteren, dann wills kaum einer wahrhaben. Wir haben spielerische und taktische Mängel im Mittelfeld. Unsere Abwehr ist nicht stabil genug, um die taktischen Mängel defensiv auszugleichen und unsere hochgelobten Außen nicht herausstechend gut genüg, um die fehlende spielerische Klasse des Mittelfelds wettzumachen.

Die spieltaktische Entwicklung hat Nagelsmann schon nicht geschafft ( Flicks Herangehensweise war zu eindimensional auf hohes Pressing ausgelegt ) und Tuchel schon gar nicht.

Gestern geschrieben:”Es bleibt dabei, Goretzka und Kimmich sind beides sehr gute Spieler. Das Problem ist, dass sie sich ,was ihre Skills angeht, einfach nicht optimal ergänzen. Wir benötigen einen kreativen Spielaufbau in der Zentrale, da unsere Außen nicht mehr ganz das Niveau früherer Tage haben. Insbesondere Ribérys Spielmacherqualitäten fehlen. Guerreiro könnte hier Abhilfe leisten. Er ist aber defensiv nicht zuverlässig und benötigt einen Abräumer neben sich. Dieser reine positionstreue Abräumer ist weder Gore noch JK. Beide haben höher gewichtige andere Qualitäten. Offensiv ist die Kombi JK+Guerreiro sicher vielversprechend. Defensiv könnte ich mir Gore schon vorstellen, er muss halt glasklar die Holding6 geben. Dann wäre JK der RV. Oder Gore geht in die IV zurück. Das könnte den Spielaufbau von dort stärken.”

@Sid Justice

Ganz so schwarz wie viele hier sehe ich das nicht.
Wo ich aber mit dir übereinstimme: Dieser Truppe fehlt ein Leader. Ein Spielmacher.
Da kann als Trainer kommen, wer will: So lange wir diesen Spielertypen nicht haben werden sich gewisse Mängel nicht abstellen lassen.
JK hat seine Qualitäten. Aber ein Leader und Spielmacher ist er sicher nicht. Und er wird das in diesem Leben auch nicht mehr.

Also ich gebe Dir auch recht.
Ich kann weder ein System Tuchel erkennen, noch eine Handschrift des Trainers (tut mir leid).
Ehrlich gesagt hatte ich mir mehr erwartet, wenn Thomas Tuchel die Gelegenheit bekommt so einen Kader zu trainieren.
Auch die Leidenschaft und das Brennen kann ich nicht wirklich erkennen. Eingespielte Spielzüge gibt es nicht. Auch das Hinterlaufen wird kaum mehr angewendet, obwohl es sehr wirkungsvoll ist und einige Spieler die länger hier sind haben das des öfteren früher angewandt. Ecken sind nach wie vor eine Katastrophe – man hat bei jeder Ecke Angst, das man in einen Konter ohne Absicherung läuft…

@fcb31

30 Jahre ist schon was.
Ich schaue sogar noch ein bisschen länger (bewusst seit 1974).

Ich habe schon wesentlich schlechtere FCB-Mannschaften erlebt als die aktuelle.

Meine Güte, wir haben doch einen unglaublich guten Lauf seit der Saison 2009/10.
Und seit 2012/13 immer Deutscher Meister und in dieser Zeit 2x die CL gewonnen und 2x das Triple geholt.

Wir Bayern-Fans sind zu verwöhnt und jammern auf sehr hohem Niveau.

Dann bist du ja ein echter alter Hase!

Bin grundsätzlich komplett deiner Meinung und genau deshalb hat mich die Entlassung von Nagelsmann auch so geärgert, weil man der Mannschaft eine schwache Bundesliga-Rückrunde einfach mal zugestehen musste nach 10 Meisterschaften am Stück. Mal ganz abgesehen davon, dass er ja noch in allen Wettbewerben vertreten war…

Und aus meiner Sicht erkennt man jetzt so langsam, dass Tuchel eben nicht wirklich für Verbesserungen sorgt, weil er mit einem aus meiner Sicht wirklich hervorragenden Kader einfach keinen überzeugenden Fußball spielen lässt.

@fcb31

— Zur JN-Entlassung: Ja, es ist natürlich ungewöhnlich, dass ein Trainer entlassen wird, der noch in allen 3 Wettbewerben vertreten ist.

— Zu Tuchel:
Passt der auch nicht?
Ja, welcher Trainer passt denn überhaupt zum FC Bayern?

Meine Güte, man kann nicht alle anderthalb Spielzeiten den Trainer wechseln.

Ich denke, du interpretierst meine Kommentare etwas falsch.

Aus meiner Sicht hätte man Flick nicht vergraulen dürfen (auch wenn er da selbst seinen Anteil daran hatte) und Nagelsmann hätte ich ebenfalls gehalten.

Zudem habe ich auch nirgends geschrieben, dass man Tuchel rauswerfen sollte. Aus meiner Sicht muss er einfach dringend an den richtigen Stellschrauben drehen und sich auch endlich mit dieser Mannschaft identifizieren, sonst wird er aus meiner Sicht keinen großen Erfolg haben. Er ist nun seit 6 Monaten im Amt und die Leistungen sind durchgehend ziemlich durchschnittlich – da muss man auch mal den Trainer hinterfragen dürfen, ohne dass das gleich eine Aufforderung zum Rauswurf sein soll.

@fcb31

Sorry, sollte ich dich falsch verstanden haben.

Das Thema Flick wurde hier schon hinreichend erörtert.
Ich persönlich denke, dass Flick mit uns den Zenit erreicht hatte und glaube nicht, dass es eine Erfolgsgeschichte geblieben wäre, hätte man mit HF verlängert.
Ist aber Spekulation und Schnee von gestern.

Zu JN:
Ist schon seltsam, einem Trainer einen 5-Jahrevertrag zu geben, über einen “Perspektivtrainer” zu fabulieren und ihn dann nach 1,5 Spielzeiten zu entlassen, obwohl er in seinem ersten Jahr Meister wurde und zum Zeitpunkt seiner Entlassung noch in allen 3 Wettbewerben vertreten war.

Aber der FC Bayern und seine Trainer— das ist seit 7 Jahren ein Thema für sich.

Zu TT:
Ich finde, es hat ich unter TT schon einiges besser geworden.
Spiele wie die in Leipzig und in openhagen hätten wir in der Endphase unter JN nicht mehr gedreht bzw. nicht mehr gepunktet.
Er muss an den richtigen Stellschrauben drehen? Um im Bild zu bleiben: Das setzt voraus, dass er diese Schrauben– sprich: die passenden Spieler– auch hat.
Und die hat err auf vielen Positionen eben leider (noch) nicht (“Holding Six”).

Und was die Kritik TTs an manchen Spielern betrifft: Vielleicht ist TT einfach nur ehrlich und zeigt Spielern, die sich selbst überschätzen, ihre Defizite auf.
Und so eine Offenheit ist aktuell meines Erachtens nicht mal ne schlechte Herangehensweise.
Der FC Bayern krankt schon zu lange daran, dass Anspruch und Wirklichkeit zu sehr auseinanderklaffen.
Wir haben doch inzwischen genug damit zu tun, national unseren Platz an der Sonne zu halten.
Und auch wenn die Truppe stärker ist als vergangene Saison– vor allem in der Offensive, dank HK– habe ich große Zweifel daran, dass wir diese CL-Saison über das Viertelfinale hinauskommen.

Ich wünsche dir einen schönen Tag.

Ich persönlich finde, dass man Tuchel anhand der Leistungen unter Nagelsmann vor der WM und in der Champions League bewerten muss, da beide Trainer diese Mannschaft nach der WM nicht mehr in die Spur bringen konnten – war aus meiner Sicht also kein Trainerproblem.

Und diese Leistungen vor der WM haben eindeutig gezeigt, dass man mit diesem Kader ganz vorne mitspielen kann. Jetzt hat man zusätzlich noch einen Weltklasse-9er verpflichtet und aus diesem Grund halte ich die Leistungen unter Tuchel einfach für viel zu schwach. Wenn er unbedingt mit einer “Holding-6” spielen möchte, dann soll er gefälligst einem der verfügbaren Spieler diese Position vermitteln und nicht ständig wie ein beleidigtes Kind nach neuen Spielern rufen – das ist meine ehrliche Meinung. Laimer und Goretzka hat er jetzt beide schon als Verteidiger spielen lassen, wieso sollten die dann keinen defensiven 6er spielen können?

Für mich passen Tuchel und diese Mannschaft aktuell nicht zusammen und da die Leistungen ebenfalls eher dürftig sind, bin und bleibe ich erst einmal skeptisch. Im Vergleich zu den Bayern der letzten Hinrunde spielt die aktuelle Mannschaft auf jeden Fall deutlich schwächer.

@fcb31

Ja, diese unselige Winter-WM war meines Erachtens vergangene Saison der Knackpunkt.
Die Wochen vorher haben wir alles in Grund und Boden gespielt.
Nach der WM kamen wir einfach nicht mehr in die Gänge.

Das ging aber nicht nur uns so. Auch viele andere große Mannschaften bauten nach der WM ab, beispielsweise Real Madrid.
Nur ManCity konnte das angesichts des tollen Kaders, den sie haben, kompensieren.

Allerdings hatten wir vergangene Saison auch schon zu Beginn gewisse Probleme.
Ich glaube, vom vierten bis zum neunten Spieltag gab es 4 remis in Folge gegen mitttelmäßige Mannschaften (u.a. Mainz und Stuttgart) und eine Niederlage (in Augsburg).

Dass Tuchel auch schwierige Mannschaften kann, das hat er bei PSG gezeigt.
Und er hat eine Truppe, deren Saison völlig verkorst war, als er kam, binnen weniger Monate zum CL-Sieger gemacht.
Ich meine sein Engagement bei Chelsea.

Wir können ganz vorne mitspielen?
Das bezweifle ich. Und zwar trotz Kane.
Ganz vorne: Das ist ManCity.
Und wie die gestern in Leipzig aufgetreten sind, das war schon allererste Sahne.

Und auch die englischen Newcomer von Newcastle United– die gestern PSG mit 4:1 zerlegt haben– dürften aktuell für uns noch eine Nummer zu groß sein.
Dasselbe gilt für Arsenal.

Ich sehe den Tag nicht mehr fern, wo die PL-Clubs ab dem Halbfinale die CL unter sich ausspielen.
Da sind halt finanzielle Mittel vorhanden, von denen ein FC Bayern nur träumen kann.
Also muss es über Talente gehen (Musiala, Tel, Krätzig).

Wir können nicht jede Saison 100 Millionen EUR + X für einen Top-Star ausgeben.

Uns fehlen gewisse Spieler vom Schlage eines Rodri, eines Bernado Silva, etc.
Dazu fehlt uns halt das nötige Kleingeld.

Wir haben nicht nur Probleme in der Defensive, sondern vor allem im Mittelfeld.
Da fehlt eine Schaltzentrale. Da fehlt ein Leader. Ein Spielmacher.

Man kann nicht alles immer am Trainer festmachen.
Vielleicht muss man sich irgendwann auch die Limitiertheit des Personals eingestehen.

Wir sind zwar wesentlich stärker als vergangene Saison, vor allem offensiv (dank Kane und der Leistungsexplosion von Sane).
Aber ich habe trotzden starke Zweifel, dass es diese CL-Saison mehr wird als das Viertelfinale.

Es wird schwer genug, die nationale Meisterschaft zu verteidigen. Obwohl ich mir ziemlich sicher bin, dass uns das gelingen wird.

Ich halte Tuchel aktuell für den richtigen Trainer.
Und er wird die Mannschaft stabilisieren und mehr aus ihr rausholen als sie im Moment noch zeigt.

Aber aus genannten Gründen sehe ich uns doch noch ein ziemliches Stück entfernt von den europäischen Top 4.

Wünsche einen schönen Tag.

Wir sind und bleiben nach wie vor ein Schweizer Käser. Top Abwehrspieler und Tuchel ist nicht in der Lage !

Es wäre eventuell so einfach, die Mannschaft zur absoluten Weltklasse zu bringen.

Ein 6er wie Martinez und ein Torwart wie Manu zu deren besten Zeit, mehr bräuchten wir nicht. Beides haben wir aktuell nicht.

Den Rest sehe ich bestens besetzt. Die Wintertransferphase und in welcher Qualität Manu wieder zurückkommt, wird alles entscheiden.

Ich habe keinen Plan erkannt. Was ich gesehen habe ist das wir 70min. ohne Mittelfeld gespielt haben. Kimmich und Leimer total versagt. Der Kimmich macht das Spiel so langsam das man am Fernseher einschläft.

Darum wurde er auch zum Man of the Matsch gewählt 🤔😆

Es kann einfach nicht sein, das sich 11 Mann vor dem Tor eingraben und Spieler wie Musiala, Sane, Kane, Coman, … keine Mittel finden diese Mauer zu überwinden.
Warum wird nicht mal versucht Doppelpass zu spielen oder aus der 2. Reihe zu schiessen?
Eins-gegen-Eins-Situationen gab es ja einige, nur gebracht hat es nichts, weil es tw. übertrieben wurde oder die Pässe danach in jeder Schülermannschaft besser kommen.
Ich sehe ja ein, daß man mal einen schlechten Tag erwischt, aber die schlechten Tage sind in dieser Saison vor dem Kopenhagen-Spiel schon längst aufgebraucht gewesen.
Es ist eine Schande was Tuchel aus dieser Mannschaft macht; in der Sommerpause wollte er jeden haben, der 5 m ohne zu stolpern geradeauslaufen konnte, da war er Fan von jedem Spieler auf dem Markt und seinen Spielern hat er nichts mit auf dem Weg gegeben, eine Weiterentwicklung ist unter ihm nicht zu erkennen, was man erkennt sind Rückschritte!!!

man muss auch erstmal gegen die zu Hause gewinnen.
Bayern tut sich mit tief stehenden Gegnern immer schwer und es ist letztes Jahr nichtmal city gelungen, dort zu gewinnnen

Das blenden die meisten hier aus. Vielen geht es doch nur darum im Internet Dampf abzulassen. Copenhagen hat in meinen Augen Top verteidigt und war mit Sicherheit kein angenehmer Gegner. Aber was soll`s….3 Punkte sind 3 Punkte. Und auch City hat im ersten Jahr unter Pep nicht den Fußball gespielt den sie jetzt spielen. Das braucht Zeit und nicht alle Jahre wieder einen neuen Trainer.

Es geht ja auch nicht um das Spiel gestern, sondern darum dass es in dem 3/4-Jahr unter Tuchel noch keine 5 überzeugenden Spiele gab.

Ich suche im Artikel immer noch die drei betitelten Schöhnheitsfehler…
In meinen Augen kann man einzig die fehlende Bindung von Kane negativ sehen. Das war aber auch gestern kein Spiel, welches man 4:0 gewinnt bzw. der Mittelstürmer eine Großchance nach der anderen bekommt. Man muss auch mal die Kirche im Dorf lassen oder sie sollte zumindest noch fußläufig erreichbar sein. Die Tatsache, dass das Spiel durch individuelle Einzelaktionen entschieden wurde, sehe ich auch unkritisch. Dafür leistet man sich doch auch diese herausragenden Individualisten, die insbesondere solche Spiele mal mit einer Einzelaktion in die richtige Bahn lenken können. Das war gestern sicher kein Feuerwerk wie gegen Bochum, aber wer das erwartet hat, der sollte seine Erwartungshaltung überdenken. Dreesen hat es bei seiner Bankettrede sehr gut eingeordnet.

Vor ein paar monaten hätten wir dieses spiel nicht mehr gewonnen….

Es gibt zwei miteinander verbundene Ansätze, die Personalfrage bzw die teilweise qualitativ suboptimal besetzten Positionen, allen voran, aber nicht nur im MF, in der Schaltzentrale, in der nichts stattfindet, nach hinten nicht und nach vorne, man nennt es Spielgestaltung, auch nicht. Das ist leider immer derselbe Stiefel, der bei allen Mannschaften, die auch nur aehnlich wie Kopenhagen auftreten, sofort zur ratlosen Quaelerei fuehrt. Das Personal ist mehr oder weniger Durchschnitt. Aktuell findet auch ueber Aussen kein erfolgversprechender Spielaufbau oder Spielvortrag statt. Sollten sich einige Herren nicht moeglichst zügig wieder ihrer Normalform naehern und andere ihren limitierten Stiefel weiterpraktizieren, wird es frueher oder spaeter, eher frueher, zu den entsprechenden Ergebnissen kommen. In den KO – Spielen definitiv. Ob die Kaderplaner das Problem erkennen und die richtigen Schluesse daraus ziehen, bleibt abzuwarten. Bei dem ein oder anderen der” Langjährigen” drängt sich der Verdacht auf, dass ein Wechsel fuer Verein und Spieler sportlich ( wieder) belebend wirken wuerde. Dann sollte man als Verein offensiv damit umgehen und die Chance aktiv gestalten. Dass Akteure wie Davies, Coman und Kimmich oder Goretzka im Verein noch einen Schub machen, ist wenig realistisch. Das ist selbst fuer eher biedere Mannschaften inzwischen keine allzugroesse sportliche Herausforderung mehr. Bei der Gelegenheit koennte man auch gewisse Unwuchten abstellen, um tatsaechlich mal defensiv besser zu stehen.

@Niersi

Prima analysiert.
Keine Ahnung, wieso du dafür 2 Dislikes bekommst (Stand: 04.10.2023, 21:15)

Total richtig….

Wir tun uns gegen solche Mannschaften, die gut verteidigen, oft sehr schwer. Am Spielermaterial in der Offensive kann es ja eigentlich nicht liegen, da sind wir meiner Meinung nach top besetzt. Wir spielen bei Balleroberung einfach viel zu langsam, da liegt das Hauptproblem. So haben Mannschaften wie gestern Kopenhagen immer wieder genug Zeit in ihre Grundordnung zu kommen. Unter Nagelsmann hatte das ehrlicherweise besser funktioniert. Mir fehlt nach einem halben Jahr unter Tuchel leider immer noch die Handschrift des Trainers in unserem Spiel.

@Bazi…

Ja, unserem Spiel fehlt häufig das Tempo.
Offenbar kommen wir aktuell erst auf Betriebstemperatur, wenn wir in Rückstand geraten sind (siehe Leipzig und Kopenhagen).

Die größte Erkenntnis sollte doch sein, dass die Probleme aus der Vorsaison weiterhin bestehen. Vorne zu wenig, hinten zu viel. Leipzig/Leverkusen haben es wieder bewiesen. Leider gelingt es nicht, Dominanz aufzubauen und das Selbstverständnis in die Köpfe der Spieler zu bekommen. Klappt vielleicht in Bochum aber in einem motivierten Kopenhagen scheitert es schon. Durch viel Dusel hat es zwar iwie geklappt, hätte aber genausogut in die Hose gehen können. Vermutlich ist es dann doch eher Überforderung.

2x unentschieden?!

Man kann nicht erwarten, dass man auf dem Weg zum CL Titel 13 Gala-Auftritte liefert.
Auch Real Madrid ist vor 2 Jahren förmlich zum CL-Titel gestolpert und war in jeder CL-Play-Off-Phase gefühlt bereits ausgeschieden.

Ein Gegner wie Kopenhagen ist unangenehm.
Und wir haben nach Rückstand noch gewonnen.
Manchmal tut es eben auch ein Arbeitssieg.

Abhaken.

Wir haben einen zu dünnen Kader und einen wichtigen Verletzten (De Ligt).
Und spielerisch ist sicher noch Luft nach oben.

Aber die Truppe hat Potential.

Nicht immer gleich alles schwarz malen.

Leider kann man aber nicht erkennen, dass Tuchel dieses Potential rausholt, bzw. rausholen kann. Ich halte ihn fähiger als Nagelsmann, aber irgendwie ist das Team dennoch nicht richtig zusammengesetzt.

Ja, die Holding Six fehlt 😀

@Benjamin

Ich hoffe, es tut sich personell noch etwas im Winter.
Eine Holding Six und noch ein guter Verteidiger müssen dringend her.
Zudem fehlt der Truppe ein Leader und ein Spielmacher.
So lange dieser Spielertyp nicht da ist werden gewisse Defizite in unserem Spiel bleiben, unabhängig davon, wer uns gerade trainiert.

Das hauptproblem ist kimmich…. verschleppt das spiel so sehr…. sieht man vor allem bei spielen wie gestern….

@stefan

Vielleicht ist dir entgangen, dass JK zum “Man of the Match” gewählt wurde?

Super das wir Spiele drehen können und dementsprechend aktuell gegen Leverkusen und Leipzig in der Liga nicht einbrechen.

Lieber so als jetzt alles 4:0 zu gewinnen und dann im Februar wieder die Probleme zu spät sichtbar werden.

Bis dahin muss Tuchel halt noch einen Weg finden, die Abwehr zu stabilisieren und Kane einzubinden.

Geil, wie das klingt, wenn man die Stats von Kane im Kopf hat. Es haben glaube ich 8 Bundesligamannschaften weniger Tore als Kane alleine.

ALLE Mannschaften halten
70-80min gut mit
WAS für eine neue Erkenntnis 🥱

Wenn es immer die Einwechselspieler sind, die den Unterschied machen, warum spielen die dann nicht von Anfang an?
Müller und Tell gehören in die Startelf.

Wenn die gegner müde gespielt sind und die konzentration nach lässt schlagen sie zu…. müller von anfang an wäre gestern verschwendung gewesen…..

Bayern ist die erste Mannschaft seit 10 Jahren, die in Kopenhagen gewonnen hat. So schlecht wie viele hier schreiben, kanns gar nicht gewesen sein.

Es war schon übel anzuschauen…. aber egal, das interessiert morgen keinen mehr….

@stefan

Na, unsere beiden Tore waren doch sehr schön herausgespielt. Das hat für die durchwachsene erste HZ entschädigt.

@Isimir…

Schön, dass das hier einer sagt.
In Kopenhagen musst du erst einmal gewinnen. Dem FCB ist das gelungen.

Gewonnen und Basta
Schönwetterfussball gibts auch noch!
Tuchel ist Top

RB Leipzig – Manchester City 1:3………so geht das lieber FC Bayern 😡

Kasperl…..

Die erkenntnis , die fehlt ist das unser mf einfach zu schlecht ist…. ständiges rechts/links nach hinten geschiebe…. keine bewegung, kein tempo keine kreativität…. und kimmich wird der man of the match…. ham ma glacht….

Erkenntnisse hin oder her. Das war ein Grottenkick. Keine gescheiten Flanken, keine Doppelpässe, kein Kombinationsfußball. Die Abwehr ist nicht sattelfest und das MF wird vom Gegner konsequent überlaufen. So kann das auf Dauer nicht weitergehen.

Last edited 6 Monate zuvor by Uwe
Jonas Gerhartz
Als gelernter Sportjournalist verfolgt Jonas intensiv die Entwicklungen rund um den FC Bayern. Dabei deckt er schriftlich nicht nur die News über den deutschen Rekordmeister ab, sondern berichtet auch über die Frauenmannschaft des FC Bayern.